Canada : interdiction des picots et anti pour les moins de 11 ans - Page 2

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Jeudi 16 Décembre 2010 01:39

Ineptie totale ! Est-il obligatoire de ne jouer au ping qu'en tops, surtout des deux côtés ?
Quand on observe, on s'aperçoit par exemple que beaucoup de jeunes ne font que bloquer et taper quasi à plat du revers. Et dans ces conditions, un soft est la plupart du temps plus efficace qu'un backside...
D'autre part, je trouve très sain de retrouver chez les jeunes toutes les catégories de revêtements qui font le charme du ping, et permettent une alternative au lassant service/parpaing institutionalisé. Peut-être assisterions-nous au retour de quelques défenseurs à balles coupées pour le plus grand bien du spectacle, ainsi qu'à l'apprentissage de la variation d'ouverture de raquette lors des tops.

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Jeudi 16 Décembre 2010 09:45

A - de 11 ans, tu vas pas mettre un antitop ou un picot pour apprendre le ping !!!
Ces tout nouveaux joueurs ont besoin d'apprendre et de comprendre les effets , apprendre une gestuelle dite "de base".
Après à 11ans l'entraineur peut lui mettre un antitop voir un picot donc il y a pas "castrage" non plus.
Faut arreter de voir une attaque personnelle sur son type de jeu, et être objectif messieurs.

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Jeudi 16 Décembre 2010 10:13

A moins de 11 ans, tu n'as pas forcément envie d'apprendre sérieusement le ping. Et il n'y a pas qu'une manière de l'apprendre.
De toutes façons, ce n'est pas à une fédé de décider pour ses adhérents ce avec quoi les joueurs doivent jouer. C'est du ressort - pour ces jeunes - de ces mêmes jeunes, de leurs parents et entraîneurs. Point.

Je ne vois pas d'attaque personnelle sur mon jeu, je n'utilise ni picots ni anti en compétition.

L'étape suivante, c'est quoi ? En dessous du classement 11, on interdit les mousses de plus de 1,5mm d'épaisseur ? Parce qu'il faut apprendre sérieusement le ping avant de vouloir aller vite ?

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Jeudi 16 Décembre 2010 10:34

J'en fait partie ! Et je pense que 75% des joueurs qui utilisent un picot le font par défaut, a place de travailler le revers !
Je ne parle pas des 25% qui jouent vraiment AVEC et qui progressent avec.
J'ai de tout dans mon club : long , long+anti, 1 soft, 2 softs, et ceux que je crains le plus : ceux qui tournent !
J'admire d'autant plus que j'ai pas cette patience de bien construire mes points pour tirer le meilleur partie de mon matériel.

Je parle de ceux qui n'ont pas de revers et qui utilisent le picot "négativement", juste pour pourrir le jeu...J'en crois tous les week-end en Departemental...

Alors, oui, moi, ca me ferait chier que l'entraineur de mon fils lui colle un picot juste parce que les résultats viendrait plus vite à court terme (on parle de joueur de moins de 11 ans ! )
Et si il se trompe ? que le picot n'est pas son truc ? bonjour la difficulté du retour arrière !
A 10 ans, il a encore une grosse marge de progression, on verra quand il sera plus "mature" en tant que joueur pour décider d'une stratégie de jeu.

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Jeudi 16 Décembre 2010 10:54

C'est pas la peine de vous "facher", vous avez globalement le même avis.

Et que finalement c'est plus (comme je disais) un problème éventuellement d'encadrement/formation,
et que c'est inutile de prendre une décision arbitraire comme celle là de la part de la fédération.
Mieux vaudrait qu'elle fasse une communication à destination des entraineurs.

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Jeudi 16 Décembre 2010 11:04

Et si on interdisait les tensors en dessous d'un certain classement ?




Ok je sors...

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Jeudi 16 Décembre 2010 11:11

Sauf que tous ces joueurs n'iront pas bien loin et ne sortiront probablement jamais de départementale. Si tu comprend le fonctionnement d'un picot, ce genre de joueur ne pose pas de soucis.

Et qu'appelles-tu "pourrir" le jeu ? Du temps ou j'avais mon picot (principalement GDT, donc chiant ) je trouvais ça presque jouissif d'envoyer des balles pourries en bloc, ou en faux top picot. Est-ce ça pourrir le jeu ?

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Jeudi 16 Décembre 2010 11:46

J'ai pas mal d'exemples dans mon club de jeunes joueurs qui utilisent autre chose que des BS, la plupart d'entre eux ayant commencé le ping à 7-8 ans, ils avaient tous déjà une ou deux années de pratique minimum lorsque ils ont commencé à utiliser du "matériel" (soft ou picot) et pourtant ils n'avaient pas encore 11 ans...
Ah oui plusieurs de ces joueurs évoluent en nationale 1 aux indivs mais c'est sûrement uniquement du au matériel et pas la preuve d'une maitrise technique ou encore plus d'une adéquations entre le jeu développé et le matériel... Ou peut être bien que si en fait!

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Jeudi 16 Décembre 2010 11:53

Pourquoi un age? Pourquoi une interdiction?

Et surtout: Pourquoi forcer un jeune qui aime déjà les PL ou autres parce qu'il aura commencé le ping à 5 ans par exemple et qu'il aura déjà fait son choix de matos?Il va donc s'obliger à venir perdre aux compétitions avec 2 BS alors qu'il s'entrainera dans son club avec un PL? Ridicule!

Sans compter que si tous les jeunes jouent avec des BS, comment vont ils apprendre à jouer les jeux dits spéciaux? Les vieux roublards de "départementale" canadienne ont de beaux jours devant eux, ils pourront écraser quelques gamins qui n'auront jamais joués de jeux dits spéciaux en compétition...

On cherche à faire venir les gamins de plus en plus jeune au ping mais on les empêche de choisir leur matos avant 11 ans...

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Jeudi 16 Décembre 2010 17:30

Non,ce que tu me decris, ca ne me gene pas, au contraire, je suis plutot admiratif.
Je parle de ceux qui n'ont pas de jeu, qui mettent un picot (souvent un soft, parce qu'un long, c'est trop compliqué) et espère juste faire dejouer l'autre assez pour gagner...
Efrectivement, je n'ai plus trop de soucis avec ce genre de joueurs, qui n'ont en général pas de jeu de rechange.
Ce qui me fait par, c'est que ca parait une solution facile, donc séduisante !

Et que souvent, on impose un loi parce que les gens ne sont pas capable d'être raisonnable ...
Je ne connais pas la situation au Canada, mais ils doivent avoir une bonne raison de faire ça : si la mode est au picot pour tout le monde sans discernement, ca va risque de faire des dégâts dans quelque années ...il y a du avoir des abus pour qu'ils deviennent si contraignants ...

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Jeudi 16 Décembre 2010 17:55

Merci Julot !

C'est l'argument que je voulais dire sans arriver à trouver les mots.
Je me rappelle l'impressionnante video des gamins chinois défenseurs.
http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-43285-1.html
J'imagine le massacre dans une compétition de jeunes de 12 ans, un canadien qui n'a jusque la rencontré que des topspineurs backside contre un chinois sortant de ce club!

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Jeudi 16 Décembre 2010 20:37

Personnellement le jeune en question peut apprendre a tourné sa raquette tout en gardant sont top revers ! enfin j'ai 16 ans et j'ai choisi de joué avec un picot tout en gardant un minimum de gestuelle sur mon revers ( bloc actif , top ) que j'utilise lors de mes shem de jeu et qui surprend énormément l'adversaire .
Un jeune de - de 11 ans Peut apprendre a joué avec anti top ou picot , tout en utilisant son revers backside !
j'ai déja croisé deux ou trois jeune ( 9/10 ans ) qui joué avec un soft soit en coup droit , soit en revers !

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Vendredi 17 Décembre 2010 01:17

A la différence de la majorité des gens sur ce forum je suis plutôt pour cette réforme qui oblige les gamins à comprendre leurs actions, en fonction de ce que vient de faire l'adversaire. Par exemple savoir de quel coté incliné sa raquette en fonction de l'effet adverse...
Cette réforme nécessite de faire une formation plus générale dans un premier temps pour poser une base solide. Puis dans un second temps, une fois que le gamin sait un minimum jouer, il peut se spécialiser en fonction de ses qualités et de son envie et mettre un soft s'il aime frapper à plat à la table, un picot long s'il est à l'aise en défense...
L'argument "s'il veut jouer avec un picot laisser le..." je ris, à 10ans les gamins s'en foutent de leur raquette, faut arrêter.
Cette réforme a à mon avis le mérite d'éviter la stratégie "mon pti est nul en revers, je lui met un picot long, en plus ses adversaires comprendront rien" et permet ce qui me semble nettement plus interessant dans un second temps d'adapter son matériel à ses qualités pour bonifier son jeu.

En athlé par exemple, vous ne verez pas des gamins se spécialiser dès 8ans en saut en hauteur par exemple, mais faire un peu de tout ...pour développer leur motricité. Puis dans un second temps, en fonction de leurs qualités et motivations, ils s'orientent vers certaines disciplines.

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Vendredi 17 Décembre 2010 11:26

donc, pour eviter aux mauvais de mettre un picot, on l'interdit aux bons qui le feraient de façon reflechie en fonction de leurs aptitudes ou de leur technique...

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Vendredi 17 Décembre 2010 12:02

Voir tous ces gamins robotisés et clonés qui s'entraînent dans un CREPS à quelque chose de terrifiant...
Vive la diversité !

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Vendredi 17 Décembre 2010 13:14

Non, justement. Elle n'oblige pas du tout à comprendre leurs actions, elle les oblige juste à utiliser des backsides. Grosse différence.


Non, justement. Formation plus spécifique : jouer uniquement avec et contre des backsides.


Quand bien même ils s'en moqueraient, ce n'est pas une raison pour leur faire faire n'importe quoi.

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Vendredi 17 Décembre 2010 14:41

Je ne comprend pas leur choix!

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Vendredi 17 Décembre 2010 15:13

Je crois que Derf à mis le doigt sur le fond du problème canadien, pour que leur Fédé en vienne là c'est que tout leur championnat et leur formation jeune est faussée. Leur problème vient de ce type de plaque et la Fédé canadienne n'a pas fait dans la demi mesure pour
retrouver un équilibre dans leur statistique rapidement, je vois pas d'autres explications!

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Vendredi 17 Décembre 2010 15:39

ah le canada, déjà qu'ils nous ont sorti un président pour l'ittf qui a changé notre sport, dans ce cas présent, au moins ça reste chez eux, d'ailleurs on pourrait leur rendre adham sharara svp???