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Pourquoi Sharara est-il encore le boss ? - Page 4

lecridupongiste

Mercredi 06 Mai 2009 14:24

Citation de joffrey :
la colle est nocive, c'est prouvé, pas besoin d'étude scientifique: reste enfermé dans une pièce close pendant une heure avec un pot de colle étalée, tu verras le résultats.

Faudrait savoir. C'est prouvé ou y a pas besoin d'étude scientifique ? C'est contradictoire.
Sous vos yeux ébahis, je vais prouver la nocivité de l'eau : essaie donc, joffrey, de boire 5L d'eau en 1h. Comment ? C'est mortel ? L'eau est donc nocive. CQFD.

Citation de wongtao :
La colle avec VOC est extrêmement nocif

Source ? Je demande car les miennes, citées à maintes reprises (thèse de Varispin et depuis peu, une nouvelle étude) n'ont à aucun moment été mises en doute.

Citation de wongtao :
La colle est une béquille pour les personnes n'aillant pas asse de force dans les bras, ni plus ni moins.

http://img219.imageshack.us/img219/3214/facepalmz.jpg

Citation de dragon hearth :
J'ai retrouvé une étude faite par un magazine : Science et sport
[...]
Si tu veut je peut te copier tout l'article mais bon si tu dis toi meme que c'est pas nocif alors je te crois ^^ Tu es surement scientifique et à déja prouver la non nocivité de la colle VOC

S'il te plaît. Un scan m'intéresse. Je souhaite la confronter aux études déjà en ma possession.

Citation de jpg2 :
A cela, je leur dis que notre président préside pour l'ensemble du monde pongiste (joueurs, dirigeants, arbitres, spectateurs, média, partenaires) et non pour la pomme de chacun. Le but ultime étant de rendre notre sport, le plus spectaculaire possible.

Doublement faux. Le président de l'ITTF ne préside que les présidents des fédérations nationales, et ne dirige que les épreuves internationales. Il n'a pas l'avenir du ping entre les mains ou autre foutaise. Il ne me représente pas non plus.
Oh, et niveau spectaculaire, il est même contre-productif. J'ai regardé pas mal de matchs de ce championnat du monde. Beaucoup plus de fautes directes et de fautes bêtes. Des échanges pas plus long qu'à l'accoutumée.
Et pauvre Joo... autant il m'avait fait rêver en 2003, autant cette année, j'avais de la peine pour lui : son coup droit dévastateur s'est transformé en pétard mouillé. Impossible donc de rééditer son exploit.

Citation de jpg2 :
et qui s'en foutent de l'intérêt général ?

Breaking news : l'intérêt général n'existe pas. Navré. Faudra trouver un autre prétexte.

Citation de dragon hearth :
Donc l'heptane, Cancérigène.
Et Cyclohexane, cancérigène.

Concentration ? Durée et fréquence des expositions ?

Citation de jpg2 :
Je reste persuader que c'est le rôle des dirigeants de faire évoluer notre sport.

Non. Le rôle des dirigeants est de conserver une base stable au ping, pour éviter que le fruit de millions d'heures d'entraînement ne soit jeté aux orties sur un coup de tête (picots long lisse, colle, services masqués, etc...).
Comment s'investir si demain un nouveau changement de règles rend caduque ce même investissement ?
Ce sont les fabricants qui ont inventé la mousse et le topsheet adhérent en caoutchouc.
Ce sont les joueurs qui ont inventé le topspin, le sidespin etc...
Ce sont les fabricants qui ont inventé le picot long.
Ce sont les joueurs qui ont inventé le traitement de surface pour rendre lisses les picots.
Ce sont les joueurs qui ont inventé la colle et le booster.
Ce sont les fabricants qui ont inventé les tensors, les formula, les high-tension, etc...
Clairement, ce ne sont pas les dirigeants qui font évoluer le sport.

Citation de jpg2 :
Mais bon, commençons déjà par appliquer les règles. Par exemple, celle du service. Regardez Wang Hao, tous ses services sont faux (il ramène la balle vers lui).

Oui, la plupart des joueurs servent faux. Bizarrement, la solution que je préconise est de revenir à l'ancienne conception des services puisque la règle actuelle est inapplicable.
Et en parlant des autres changements...
Je n'aime pas le fragile patatoïde qu'on appelle balle de 40mm.
Je n'aime pas les sets de 11 points avec 2 services, qui donnent des matchs très hachés, où l'on a plus le temps de s'adapter au jeu de l'adversaire.
Je n'aime pas cette inapplicable règle du service.
Je regrette les picots lisses.
J'aime les temps morts. Mais la combinaison avec les sets de 11 points est proprement ridicule.

Quand au filet, il est très bien comme ça.
Sharara, conflits d'intérêts, corruption, petits fours et champibulle : http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-56751-1.html
KALINIKOSDU01

Mercredi 06 Mai 2009 15:03

lecridupongiste, veux tu m'épouser? Émoticône
http://www.diamant-auto.com
jpg2

Mercredi 06 Mai 2009 15:29

Je suis d'accord sur la longueur des échanges. Ils ne sont pas encore assez longs et ces championnats du monde en sont l'illustration parfaite. Dans la rubrique actualités, un forumeur a constaté que les chinois reculent de moins en moins. Ce qui a pour conséquence une réduction des échanges (si, si c'est possible). En plus, les chinois ont tous des supers services. Certains sont faux d'ailleurs.
Les matchs sont donc très peu spectaculaires. Heureusement, qu'il y a les sets à 11 points pour le suspense et l'intensité. Mais là, tout le monde n'est pas d'accord.
C'est pourquoi devant la brièveté des échanges, je reste persuader qu'il faut continuer les réformes. Le rugby l'a bien fait et ne cesse de faire évoluer ses règles et tout le monde s'adapte.
Alors, pourquoi pas nous ?
joffrey

Mercredi 06 Mai 2009 15:31

Citation de lecridupongiste :
Citation de joffrey :
la colle est nocive, c'est prouvé, pas besoin d'étude scientifique: reste enfermé dans une pièce close pendant une heure avec un pot de colle étalée, tu verras le résultats.

Faudrait savoir. C'est prouvé ou y a pas besoin d'étude scientifique ? C'est contradictoire.
Sous vos yeux ébahis, je vais prouver la nocivité de l'eau : essaie donc, joffrey, de boire 5L d'eau en 1h. Comment ? C'est mortel ? L'eau est donc nocive. CQFD.
parce que tu ne peut pas "prouver par toi même"??sans la moindre étude scientifique, juste en observant...pas besoin d'étude scientifique pour se rendre compte que coller à la colle rapide, ça provoquait des maux de tètes, des yeux qui piquent...
http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-33917-1.html
Titof

Mercredi 06 Mai 2009 15:54

Citation de dragon hearth :
Si tu veut Titof on peut jouer sur les mots.

Mais quand on veut vulgariser la science, on utilise des mots que tout le monde peut comprendre.

VOC c'est en anglais, je l'ai mis dans mon post précédent, je préfère COV (composé organique volatil).

La majorité des COV sont cancérigènes.

Ils existent 3 styles de colles : Animale,végétale et de synthese. Pourquoi ne pas changer en utilisant de la colle végétale ? ou meme animal...?

Je te conseillerais un site très bien fait : WIKIPEDIA
Je ne pense pas qu'il raconte de connerie. Je suis aller voir ces 2 composés (Je pensais bien qu'ils étaient cancérigènes, ca s'oublie pas des cours pendant 4 ans à la fac de Chimie Rire )

Donc l'heptane, Cancérigène.
Et Cyclohexane, cancérigène.

Donc quand on dit des autres qu'ils racontent des conneries, vérifie à 2 fois tes infos.
Donc ca se serait bien que tu arrete toi aussi de raconter des conneries aussi gros Clin d'oeil Émoticône


pour ta gouverne, Wikipédia est un site ou ce sont les internautes qui mettent les infos et elle n'engagent que l'auteur. Si t'as fait 4 ans en chimie tu devrais te souvenir que ni l'heptane ni le cyclohexane ne sont cancérigènes, et que c'est totalement faux de dire que la majorité des COV sont cancérigènes. Vas y balance moi tes arguments et tes preuves, j'attends. ensuite je ne sais pas exactement ou dans wikipédia tu as les tes conneries, mais elles n'y sont pas , j'ai pris la peine de vérifier. Va falloir apprendre à lire

maintenant à part wikipédia, as tu pris la peine de taper msds, oups excuse moi en français, fds pour fiche de sécurité pour les deux composés susdit , tu as fais 4 ans de chimie non? je ne t'explique pas ce que c'est alors.

peux tu m'expliquer ce que sont les colles végétales, animales et minérales, avec des exemples, çà m'intéresse et si c'est si probant je me demande bien pourquoi les fabricants n'y ont jamais pensé....un avis

précision pour toi, je suis chimiste et je suis vraiment las de lire les mêmes bêtises sur les colles à longueur de post.

retour au sujet
lecridupongiste

Mercredi 06 Mai 2009 19:15

Citation de jpg2 :
C'est pourquoi devant la brièveté des échanges, je reste persuader qu'il faut continuer les réformes. Le rugby l'a bien fait et ne cesse de faire évoluer ses règles et tout le monde s'adapte.
Alors, pourquoi pas nous ?

Pour les simples et bonnes raisons que :
1. Rien ne prouve que des échanges plus longs seraient plus appréciés ou spectaculaires (ouaiiiiis, un duel de poussettes molles)
2. Rien ne dit que des réformes amélioreront quoi que ce soit (law of unintended consequences)
3. Et last but not least, il n'y a pas de "nous".

Citation de joffrey :
parce que tu ne peut pas "prouver par toi même"??sans la moindre étude scientifique, juste en observant...pas besoin d'étude scientifique pour se rendre compte que coller à la colle rapide, ça provoquait des maux de tètes, des yeux qui piquent...

http://img239.imageshack.us/img239/6136/ruretarded.jpg

Citation de KALINIKOSDU01 :
lecridupongiste, veux tu m'épouser? Émoticône

Après vérification de ton profil, je suis au regret de t'annoncer que tu n'es pas mon type de femme Émoticône
Sharara, conflits d'intérêts, corruption, petits fours et champibulle : http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-56751-1.html
le_stoof

Mercredi 06 Mai 2009 21:27

Vu les réactions épidermiques de la pluspart des gens qui ont posté sur le sujet, je ne donnerai pas mon avis, ça servirait à rien, tout l monde reste sur ses positions.

Par contre, qu'on soit pour ou contre la colle rapide, il est clair que la raison de la santé n'est qu'un prétexte. Ils l'ont supprimé pour ralentir le jeu. (comme pour l'augmentation du diamètre de la balle)
Après, on aime ou on aime pas... c'est la direction que décide de prendre les dirigeants pour rendre le ping plus télévisuel. un point c'est tout.








(du coup je comprends plus pourquoi ils interdisent tous les picots longs qui faisaient revenir les défenseurs... pour accélérer le jeu?.... enfin bref... des fois j'ai du mal à suivre)
rien ne sert de frapper il faut topper à point.
Eighty

Jeudi 07 Mai 2009 12:31

N'ayant pas connu les set en 21 points (enfin juste pendant ma période ping loisir), et la balle de 38 mm (idem), et donc n'étant pas en mesure de comparer avec aujourd'hui, je ne critiquerais pas ces réformes.
Par contre la règle du service est inaplicable; qui va mesurer la hauteur du lancer, l'angle du lancer, comment être sûr que la balle n'était pas cacher par le bras ? Sans compter sur la mauvaise fois de ceux qui ne se sont pas adapter (ou n'ont pas voulu) à la nouvelle règle.
A partir du moment où la balle fait un rebond dans notre camps, puis dans celui de l'adversaire, on devrait pouvoir servir comme on veut.

Là où ça m' emmerde, c'est que si ça a été fait pour rendre notre sport + télévisuel, on a pu constater lors des derniers JO, l'éficacitée de la chose. Émoticône
Attention, si tu ne gagne pas, tu vas perdre.
gregos

Jeudi 07 Mai 2009 13:21

Citation de dragon hearth :


Je te conseillerais un site très bien fait : WIKIPEDIA
Je ne pense pas qu'il raconte de connerie. Je suis aller voir ces 2 composés (Je pensais bien qu'ils étaient cancérigènes, ca s'oublie pas des cours pendant 4 ans à la fac de Chimie Rire )

Donc l'heptane, Cancérigène.
Et Cyclohexane, cancérigène.

Donc quand on dit des autres qu'ils racontent des conneries, vérifie à 2 fois tes infos.
Donc ca se serait bien que tu arrete toi aussi de raconter des conneries aussi gros Clin d'oeil Émoticône


Désolé Dragon hearth, mais je pense que si on veut faire preuve d'honnêteté intellectuelle, on prend tout sauf wikipedia!

un petit exemple: http://www.lefigaro.fr/medias/2009/05/06/04002-20090506ARTFIG00627-des-journaux-pieges-par-une-fausse-citation-sur-wikipedia-.php
chalko

Jeudi 07 Mai 2009 13:41

Citation de lecridupongiste :
Clairement, ce ne sont pas les dirigeants qui font évoluer le sport.


des conneries j'en ai lu...mais celle là rentre directement dans le top 10 ! Émoticône
dragon hearth

Jeudi 07 Mai 2009 14:43

Je vais te répondre Titof,

Wikipedia est un site fait par les internautes, ok, mais vérifié par des modérateurs qui vérifient chaque informations.

Un site aussi populaire que ca ne peut pas mettre des conneries aussi grosse.

L'heptane et le cyclohexane se manipule sous la hotte. Pourquoi à ton avis?? Parce que à température ambiante, ces 2 composés sont nocifs et cancérigène.
La fds de ces 2 composés présentent le meme logo : le logo avec un homme et les poumons qui "explose". Ce logo signifie que le composé est nocif et cancérigène.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d5/GHS-pictogram-silhouete.svg/600px-GHS-pictogram-silhouete.svg.png

Lien parlant des COV



Pour lecridupongiste,

N'ayant pas de scanner chez moi, je peut pas te scanner cet article qui est très interressant.

Pour re Titof,

Colle végétale :
A base de sève de résineux

Colle animale :
Cuisson de matière riche en collagène (Glycoprotéine la plus abondante dans l'organisme)

Colle de synthese :
Toutes les colles vendues dans le commerce qui sont les plus facile à produire
To flip or not to flip ? that is the question
Titof

Jeudi 07 Mai 2009 15:52

alors les affirmations du genre "Un site aussi populaire que ca ne peut pas mettre des conneries aussi grosse"
et "L'heptane et le cyclohexane se manipule sous la hotte. Pourquoi à ton avis??" prouvent bien que

1) tu te complais dans ta lecture basique des informations
2) tu tires des conclusions d'affirmations stupides desquelles tu ne comprends rien.

Les bonnes pratiques de sécurités demandent de manipuler tout les produits sous hotte, ce n'est pas pour çà qu'ils sont cancérigènes. Quand un produit est soupçonné cancérigène, sa notification devient de R39 à R43 suivant le soupçon, je ne t'invite pas à faire une recherche sur la signification pusique tu as fais 4 ans de fac en chimie. Ni l'un ni l'autre ne le sont. L'heptane est un ecotoxique, je ne t'explique pas non plus ce que cela veut dire, tu iras voir dans wikipédia.

enfin pour finir avec le joli pictogramme SGH08 que tu as mis, il comporte [b]4[/b] significations différentes. sensibilisant, cancérigène, reprotoxique et mutagène. Il faut lire plus loin en dessous ou les explication se trouvent derriere les petits catégories H avec des chiffres et là tu vois quoi......

rien concernant un quelconque effet cancérigène.

fin des exlpications
catlover

Jeudi 07 Mai 2009 17:53

Je ne reviendrai pas sur tout ce qui a été écrit, mais mes quelques années de chimie m'ont rappelé à quel point on pouvait écrire des âneries et les affirmer avec un applomb de politicien du sud de la France.
Lire qu'on manipule des produits sous la hotte prouve qu'ils sont cancériogènes ... C'en est trop.
Pour info on manipule aussi l'acide fluoridrique sous une hotte. pourtant c'est pas cancérigène (en fait c'est pire mais tu n'as pas le temps d'attraper le cancer). Pareil pour les dérivés cyanidriques.

Et ceux qui croient tout ce qui est dans Wikipédia, doivent être les mêmes qui croient tout ce qui est dans les journaux, sans sourciller.

Au passage pour ce qui est de ralentir le jeu, en fait c'est pas vraiment une réussite car le matériel a évolué et est devenu plus performant et rapide. Les défenseurs ne sont pas favorisés, pas plus que la balle plus grosse qui les attire à la table du faite de son poids supérieur, et qui permet de mettre moins de coupe donc moins de variation.
Pour ce qui est des PL lisses, il est clair que même si à haut niveau, personne ne les utilise, ils ont été visés car générant un spectacle contraires à l'image souhaitable du ping.
vince77

Jeudi 07 Mai 2009 18:47

Titof est très fort en biblio...

Trèfle de plaisanterie, il ne s'agit pas de confondre "effets cancérigène" et "nocivité"... Pour les colles d'origine animale, végétale et j'en passe, connaissant la perspicacité des chercheurs, aucun doute pour dire que cela a déjà du être développé... mais qu'en est-il des coûts de fabrication et de la disponibilité des matières premières...

Ne vous arrêtez pas, c'est passionnant...
Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme...(Lavoisier)
MAZE JUNIOR

Jeudi 07 Mai 2009 20:57

tout à fait d'accord avec KALINIKOSDU01.

Aucun plaisir à jouer en set en 11, la colle interdite plus aucune sensation, des revêtments qui coutent chères à changer sans arrêt pour avoir un pseudo d'effet colle.

Des règles à la con qui rendent ce sport complètement nul.
Suffit de se rendre dans une salle de ping pour comprendre que ce sport est bidon. Ca me fait chier de le dire mais c'ets mon constat après pas mal d'heures de ping.

Concernant le problème de santé au niveau de la colle vaut mieux en rire quand on voit les garnds industriels qui se font du fric sur notre santé....
MAZE JUNIOR

Jeudi 07 Mai 2009 21:01

et dire que le ping ets plus spectaculaire maintenant mais c'est incroyable de dire des conneries comme ça.

Le gonze i te fait deux filets et une carotte le set il est déjà finit.
Sans parler de l'arrêt d e a colle et des réglementations comme le service qui donnait un plus.
Ou alors peut eter adorer vous les papys qui font des services maisons des jeunes c'est tellement spectaculaire!!!
Nivôdjeu

Jeudi 07 Mai 2009 22:51

Je pense que Sharara est encore le boss parce que déjà il s'est proposé pour assumer cette charge : il ne sont peut-être pas si nombreux à vouloir le faire.

Ensuite il a choisi un axe : rendre le ping plus médiatique par différentes mesures : ces mesures n'ont pour l'instant pas eu les effets escomptés mais peut-être voyons nous cela d'un oeil franco-français (ou européen) : d'autres pays ont peut-être connu une augmentation de l'impact médiatique.

Il faut souhaiter que des gens s'investissent pour proposer une alternative à Adham Sharara : cette concurrence ne fera que tirer le monde pongiste vers le haut, c'est sûr : mais y a-t-il beaucoup de candidats pour devenir Président de la Fédération Internationale ? Content
picot1962

Jeudi 07 Mai 2009 22:59

Je ne veux pas rentrer dans cette polémique mais juste donner mon avis sur les points suivants:

1) " On est passé à 40mm pour que le sport soit plus télévisuel: le ping en est-il pour autant devenu plus télévisuel? je ne crois pas.
Cet argument avait été avancé bien hypocritement, par les instances internationales.La réalité est qu'on imprime moins d'effet dans une balle de 40mm même si sa vitesse s'en trouve réduite: où est donc le côté télégénique et spectaculaire du ping??

2) " Pour finir, si le président de l'ITTF à été réelu avec une grande majorité c'est que ces actions doivent plairent à beaucoup"

Sans vouloir porter un quelconque jugement sur les actions menées par M Sharara, il ne faut quand même pas tomber dans la naiveté la plus absolue: le ping, comme tout autre sport revêt, à ce niveau, un côté politique non négligeable (alliances, coups bas, opposants à éliminer, etc...).Donc tout 'est pas rose dans le meilleur des mondes!

Pour le passage des sets de 21 à 11 points, j'ai mis beaucoup de temps à m'y habituer et même si je m'y suis fais, quand on démarre à 0-7 dans un set à 11 points, on dit très souvent adieu au set ce qui n'était pas le cas pour les sets à 21 points dans lesquels on avait le temps de se régler et de rentrer dans le match après un début laborieux.
JeanLooping

Vendredi 08 Mai 2009 00:28

Citation de chalko :
Citation de lecridupongiste :
Clairement, ce ne sont pas les dirigeants qui font évoluer le sport.


des conneries j'en ai lu...mais celle là rentre directement dans le top 10 ! Émoticône
Ce ne sont pas les gouvernements qui font évoluer la société.... Ce ne sont pas les majors qui font évoluer la musique... Ce ne sont pas les brevets qui font évoluer la technologie... Et le cri parlait du ping, mais ça marche aussi pour tout les autres sports en plus ! Ca peut paraître bateau, mais tout ça pour dire que la phrase du cri est tout sauf une connerie, même si on s'éloigne du sujet.

On va rentrer dans quelque chose de plus philosophique, mais en gros nous avons besoin de lois, de règles, pour fonctionner ensemble, en société, mais la vie doit évoluer et cela passe par des transgressions qui amènent de nouvelles choses.
Les valeurs humaines ont la gueule de bois.
KALINIKOSDU01

Vendredi 08 Mai 2009 11:22

Citation de MAZE JUNIOR :
tout à fait d'accord avec KALINIKOSDU01.

Aucun plaisir à jouer en set en 11, la colle interdite plus aucune sensation, des revêtments qui coutent chères à changer sans arrêt pour avoir un pseudo d'effet colle.

Des règles à la con qui rendent ce sport complètement nul.
Suffit de se rendre dans une salle de ping pour comprendre que ce sport est bidon. Ca me fait chier de le dire mais c'ets mon constat après pas mal d'heures de ping.

Concernant le problème de santé au niveau de la colle vaut mieux en rire quand on voit les garnds industriels qui se font du fric sur notre santé....



Content que tu sois de mon côté mon p'tit Aurél, tu me diras les 2 plus grandes gueules du club se serait étonnant que ce ne sopit pas le cas??
hs : Tu fais les indivs dimanche?
http://www.diamant-auto.com
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