Messages de aikee - Page 13

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Lundi 04 Mars 2013 21:51

Tu me disais qu'elle aime pas trop les jeux hors table (que je trouve indispensables pour résoudre certains problèmes). Mais d'un autre côté, tu me dis qu'elle arrive à faire quelques échanges, donc tu peux mélanger les deux dans tes séances.

Pourquoi
Des exercices à la table, et d'autres hors table. Les deux ciblés pour travailler la même chose.
Si elle aime pas trop les exerice hors table, il y a plusieurs raisons.
- Soit le niveau est pas adapté (trop facile / trop difficile)
- Soit ça n'a pas de sens pour elle, elle ne comprends pas à quoi ça sert ; elle ne voit pas le lien avec le "tennis de table des grands".

Comment
Et la, c'est le plus difficile, à toi de la mettre dans des situations qui y ressemblent, des situations qui lui plaisent. Présente les sous forme d'histoires (à défaut de lui donner du sens, qu'elle ne peut pas toujours comprendre).

- Il faut qu'il y ait toujours un des trois éléments (raquette, balle ou table).
- Il faut lui fixer des objectifs à atteindre (nombre de réussite par ex).
- Il faut adapter le niveau (trop facile/difficile), sinon elle va se détourner de l'exercice.
- Il lui faut des exercices variés et courts. Sa capacité d'attention est réduite.

Quelques exercices :
Tu parle de jonglage, mais jongler pour jongler, c'est pas amusant.
Exemple d'exercice évolutif de jonglage.
1 - Faire rebondir la balle une fois sur la raquette, une fois par terre. (réussir 6 fois sans fautes)
2 - Faire rebondir la balle deux fois sur la raquette, une fois par terre. (réussir 6 fois sans fautes)
3 - idem x3 (réussir 6 fois sans fautes)
4 - Passer à du jonglage pur (réussir 10 fois sans fautes)
5 - Bloquer sa mobilité, réussir 10x sans faute, mais sans quitter le cerceau.
6 - Créer un déséquilibre : sur une jambe, puis en se déplaçant, puis en s'asseyant/se levant, tournant... etc.
7 - En bloquant sa perception, balle d'une couleur peu visible, avec une faible lumière, ou en masquant un oeil.
8 - En variant la nature des balles (petites, grosse, mousse, tennis...)

Après, vous pouvez le faire à deux, l'un en face de l'autre 2x sur la raquette, une fois par terre, puis c'est à toi, etc. A toi de varier tes trajectoires (balle haute, balle basse).
Idem contre le mur

Toujours pour travailler sa coordination et son anticipation/coïncidence, tu peux lui faire attraper une balle à deux mains, puis une main, puis l'attraper dans un gobelet gros, moyen, petit... A toi encore une fois de varier les trajectoire.

Tu peux aborder la mise à distance sur cet exercice, en l'obligeant à attraper la balle devant le ventre (=RV), ou obligatoirement à côté de son corps (CD).
Tu comptes les points, lui donne des objectifs.

La même chose à la table. Tu lui envoie la balle, elle se place pour attraper la balle (1/2 main(s), gobelet). Tu varies la trajectoire (haute, basse/tendue). Et elle doit reculer ou se déplacer latéralement pour l'attraper. Dis lui que tu lui lances des oeufs, pour qu'elle l'amortisse avec le gobelet, et pas qu'il explose.

Voila, tu as quelques pistes.

La logique
Ce qui est important de bien comprendre, c'est :
- Pour la motivation, il faut qu'elle soit en réussite.
- Pour la réussite, il faut qu'elle adhère à l'exercice (challenge, histoire, ou sens/interet).
- Pour la réussite, il faut aussi que le niveau soit adapté. Avec des échanges à la table, si la balle est pas dans la raquette, elle doit : lire/comprendre la trajectoire, se déplacer dans les temps, préparer son geste, exécuter le geste (le bon), l'adapter à sa position, doser sa force, viser, observer la réussite.
Les enfants ne peuvent pas faire tout cela en même temps, donc il faut retirer enormenent de ces élements.

- On retire la table/raquette (et donc gestuelle), pour qu'elle se concentre uniquement sur la lecture de trajectoire.
- Une fois ceci acquis, on peut rajouter une variation de la trajectoire (tjs sur elle), ou elle aura juste à attraper la balle à différent moment (sommet, phase descendante).
- Après tu peux rajouter les déplacements en profondeur/latéraux.
- Ensuite, si c'est bien maitrisé, tu peux rajouter une cible (pas forcement la table, qui finalement est petite), mais par exemple une zone de 4 séparations en carré à viser.
- Puis tu peux passer à la table (sans le filet), ou elle va devoir viser des plots.
- Puis tu rajoutes le filet, etc.

Bon désolé pour la longueur, mais si tu comprends le principe, il suffira d'un peu d'imagination, et tu arriveras à la faire progresser. Il faut juste cerner pouquoi elle n'y arrive pas, et adapter l'exercice/la variante, en retirant des élements.

Bon courage !

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Lundi 04 Mars 2013 19:39

Ca dépend de la raison de sa faute. Elle rate parce que :
- Elle est mal placée sur la balle, et le déplacement lui pose problème ?
- Elle est placée, mais juge mal la trajectoire, et rate la balle ?
- Elle touche la balle, mais elle dose mal sa force et rate la table ?

Pour moi, il y'a surement des trois, et il y'a donc encore à travailler cela.
Ce qui est intéréssant, c'est qu'elle est en réussite qd la balle est dans sa raquette, avec la même trajectoire, tu peux donc varier les exercices à la table et hors table.

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Lundi 04 Mars 2013 11:05

Enervement = manque de lucidité = diminution de ses capacités à bien jouer.

C'est pas enervé qu'il faut être, mais excité (et pas trop, sinon c'est pire).

Encore une fois, il n'y a pas de vérité générale, mais des variations d'un individu à l'autre.

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Lundi 04 Mars 2013 10:51

Effectivement, tu ne sembles pas comprendre ; je t'invite à me relire.
Je ne rejette pas toutes les hypothèses, j'essaye de les nuancer, et surtout, j'invite 50a50 à ne pas généraliser.

Concernant le classement, ça ne me semble pas être un element pertinent pour apporter du crédit au débat. Personnellement, je préfère être considéré par ce que je dis, que part mon niveau de jeu.
Est-ce qu'un gaucher en connaitra plus sur ce qui se passe dans son cerveau lors d'un acte moteur qu'un droitier, du faite de sa latéralité ? non.


Heu, je comprends rien à ta salade ^^ mais j'aimerai bien savoir d'où tu tiens qu'il y'a 1 gaucher pour 2 droitier (30%).
La seule chose que je retiens, même si c'est relativement fouilli, c'est que tu essayes de nuancer, chose que je m'évertue également à faire.

Le haut niveau ne représente qu'une petite minorité des pratiquants, et il est évident que les choses sont différentes selon le niveau.

Bref, pour conclure : à nuancer et ne surtout pas généraliser.

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Lundi 04 Mars 2013 09:48

Ça dépend de son niveau ; sait-elle faire des échanges ? a-t-elle déjà résolu (en partie) ses problèmes d'anticipation/coïncidence ?
Si oui, normal que des petits jeux de jonglage ne l'interessent pas trop (car trop facile, pas de challenge). Mais à 6 ans, et si elle a jms joué avant (autre sport ?) y'a encore du boulot de ce côté là.

Ceci dit, ces exercices peuvent très bien se faire à la table, avec ou sans raquette.

Dernière chose, il faut évidement prendre en compte ses envie, parce qu'il faut qu'elle se fasse plaisir ; mais jouer à la table, alors qu'elle ne sait pas renvoyer une balle (par ex.) ça va vite la démotiver et elle risque d'abandonner.

Il est capital d'adapter les exercices à son niveau ; il faut qu'elle soit à environ 70% de réussite dans ses exercices. Si elle veut jouer à la table, mais qu'elle rate tout, elle va lacher.

C'est donc à toi d'adapter, de lui donner envie, de la motiver à faire autre chose que "des échanges comme les grands" ; c'est un métier, et je le répète, rapproche toi de professionnels.

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Dimanche 03 Mars 2013 21:02

Si je peux rajouter une chose (qui fait pas forcement plaisir, mais qui aide à relativiser) : Tu estimes une personnes moins forte que toi (du faite du classement, ou de son jeu que tu as pu observer) ; oublie pas que le ping, ce n'est pas que de la technique. Il y a aussi du physique et une grosse part de mental.

Tout ça pour dire, que contre un adversaire, tu te jugeras p être plus fort techniquement, mais que finalement, du faite de ta faiblesse sur le plan mental, en faite, tu es moins fort "globalement".

Avec cette idée en tête, j'espère que ça t'aideras à mieux estimer la situation ; il n'y a pas que l'adversaire à prendre en compte

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Dimanche 03 Mars 2013 20:54

Je l'avais compris au second degré dans un premier temps, mais après l'intervention de loool2000, j'ai un doute...
Pour ma part, oublie les effets ; pour une petite qui vient d'avoir 6 ans et qui a jamais joué, c'est pas du tout adapté.

Il faut bien évidement adapter les situations à son niveau, donc il faut déjà commencer par l'évaluer. A cet age, il y a des problèmes de latéralisation, de coordination oeil/main, d'anticipation et de motricité.

C'est jamais évident, mais un bon conseil : amuse-la !
Ne cherche SURTOUT PAS à en faire une championne, il faut que tout soit tourné sous forme de jeu et d'histoire : donne lui envie, et c'est elle qui en redemandera.

Pour te donner des pistes concrète quand même, pour moi, il faut donner la priorité sur la résolution de problème d'anticipation/coïncidence, puis de latéralisation, puis de mise à distance.

Le travail de l'anticipation coïncidence va lui permettre de lire et comprendre une trajectoire (de balle), et ensuite pouvoir toucher/taper la balle.
Pour ça, commence par des exercices de préhension, avec deux, puis une main, avec un/plusieurs ou sans rebonds par terre/mur, puis avec un gobelet. Varie la taille des balle, leurs natures (mousse etc.)
Après, tu peux passer à différentes forme de jonglage (ballon baudruche, balle en mousse), avec ou sans rebond au sol.

Bref, il est important qu'elle comprenne ou va attérir la balle après que tu l'aies lancée.

Pour la latéralisation et la mise à distance, ça se complique un peu, mais si elle aimes ça, inscris-la ! En espérant que vous avez une section babyping dans votre club.

Pour finir, encore une fois : fais-lui aimer le ping, c'est la meilleure méthode pour progresser !

ps : va faire un tour sur ce forum, dédié au babyping : http://babyping.xooit.fr/index.php

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Mercredi 27 Février 2013 18:11

Pour moi le réglement est très clair. C'est pas marqué : "proposer" aux joueurs, c'est marqué "décider"

décider, verbe transitif
Sens 1. Arrêter un choix, déterminer.

Et excuse moi, mais je vois pas comment tu comprends que : "une question de fait" ne concerne que le règlement, et pas un fait de jeu...


Pour ce qu'on "voit à la TV", lorsqu'un arbitre remet un service vu "let" par les joueurs, c'est parce qu'il n'a pas vu le let. Il n'a pas de certitude de régularité, donc par bon sens, il accepte de remettre le service, mais en AUCUN CAS, c'est une obligation de la part de l'accord mutuel des joueurs, juste du bon sens.
J'ai déjà vu "à la TV" des situations ou l'arbitre maintient sa position.

Pour en terminer avec ce HS, si la règle que tu annonces est si logique, pourquoi tout le règlement est tourné pour dire le contraire, et que ta règle est indiqué nul part (ni même sous entendu) ?

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Mardi 26 Février 2013 20:54

Moi aussi je t'arrête tout de suite, cette règle n'existe pas. C'est une règle de camping ou de je ne sais où...
Vérifie tes sources avant d'affirmer avec tant d'aplomb que cette règle existe ; certains pourraient te croire.

J'ai encore jamais vu une discipline sportive où les participants faisaient la loi contre l'arbitre...
J'imagine bien cette règle au foot ; bref, c'est une autre histoire.

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3.3.2.5 - L'arbitre et l'arbitre adjoint peuvent l'un et l'autre
3.3.2.5.1 - décider que l'exécution d'un service n'est pas réglementaire ;
3.3.2.5.2 - décider qu'au cours de l'exécution d'un service réglementaire par ailleurs, la balle a touché le filet ou ses accessoires en les franchissant ou en les contournant ;
3.3.2.5.3 - décider si un joueur a fait obstruction à la balle ;
3.3.2.5.4 - décider que les conditions de jeu sont perturbées d'une manière telle que l'issue d'un échange pourrait en être influencée ;

3.3.3.1 - Aucun accord entre les joueurs, dans une épreuve individuelle, ou entre les capitaines d'équipes, dans une épreuve par équipes, ne peut modifier une décision relative à une question de fait prise par un officiel responsable d'une partie, ni une décision prise par le juge-arbitre responsable sur une question d'interprétation d'une règle ou prise par le Comité directeur responsable sur toute autre question relative à la conduite d'une compétition.