Messages de aikee - Page 2

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Dimanche 24 Août 2014 13:21

Pourrais-tu developper ?
Pourquoi 20-25 minutes d'échauffement ?
Pourquoi 3km (ou plus) de fractionné c'est impossible ?
Pourquoi un risque de blessure ?

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Dimanche 24 Août 2014 13:16

Si pourquoi, il n'y aurait qu'une seule réponse possible ? Merci de faire preuve de tolérance envers les jugements différents.


Je ne t'accuse de rien, je parlais en général, et surtout à werner-shlagger, même si tu le sous-entends, en donnant raison à une personne qui veut agir individuellement (ou collectivement, mais à l'échelle des joueurs, qui n'ont aucune légitimité, même si ils sont les plus concernés).

Quant à l'échellon le plus proche de gerer cette situation, ben non, y'a une hiérarchie, on fait pas ce que l'on veut ; de toute façon, le débat n'a pas lieu d'être, puisque la FFTT semble adopter les balles en plastiques, et que les ligues/comité ont pas vraiment leur mot à dire la dessus, ils s'aligneront sur la fédé.

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Dimanche 24 Août 2014 12:27

Le principe de suppléance serait-il pas plus approprié ?
Mon comité ou ma ligue pourraient aller à l'encontre de cette décision ? non. La FFTT, peut-être, mais ça semble pas être le cas.
Quoi qu'il en soit, c'est pas au niveau individuel qu'on doit dicter sa loi. ... et heuresement.

Et personnellement, changer la nature des balle, je trouve pas que c'est "foncer dans le mur".

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Dimanche 24 Août 2014 10:55

Pourquoi ?
C'est typiquement l'info qui n'a aucun sens. Avant d'essayer telle ou telle stratégie, il faut bien comprendre le pourquoi du comment.

Quel est l'objectif de l'effort ?
Pas plus de 20s de travail (quelle intensité (=[barre]Vitesse[/barre], Résistance, Endurance ?)) / 20s de repos (actif ? passif ?) Combien de serie ? pour quel public ?

Dans un même groupe, pour un effort donné, Pierre va pouvoir tenir 30/10, Paul 20/20 et Jacques 10/20. Qui va progresser ? Probablement Paul et un peu Jacques (mais il va pas tenir longtemps), et pas Pierre, car trop facile.

Après, dans la gestion d'un groupe, tu peux pas donner un temps différent à chaque individu, c'est lourd à gérer, donc je comprends tout à fait le raisonnement, c'est juste pas optimisé pour tout le monde.
D'autant plus que ça devait être le matin, ou en début de séance l'après midi, qu'il y avait encore un programme derrière, et qu'ils voulaient vous préserver.

Bref, tout ça pour dire que ces chiffres ne veulent rien dire, ça sert à rien de les reproduire à la seconde près.

Mais je suis d'accord, c'est mieux que rien... léger pour une préparation physique à la fédé, non ?

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Dimanche 24 Août 2014 10:40

Parce que sinon, ce serait l'anarchie.
Moi je suis pour les nouvelles balles, et toi contre. On fait comment, y'a pas de règle, on fait la loi du hasard (pile ou face) ou la loi du plus fort (on s'affronte autour d'une table (quelle type de balle ? ahah ^^))

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Dimanche 24 Août 2014 10:33

Justement si, mais pourquoi on ne pourrait pas ? Il suffit d'être plus endurant, pour encaisser un effort plus long (j'ai pas dit plus intense). Je parle du principe... cette différence d'effort n'est pas à la portée de tous, mais plus longtemps on peut tenir un effort, mieux c'est.


Pour le reste, il y'a un problème de raisonnement. Je le redis, c'est pas en courant que tu vas améliorer tes déplacements - c'est pas en courant que tu vas améliorer ta masse musculaire, ta tonicité, ta souplesse, ta synergie musculaire, ta coordination, etc. (du moins, pour un enfant qui sait pas courir/bouger : oui, pour un sédentaire qui a peu d'activité, oui p être, mais pour un sportif régulier, non, ou très insuffisamment) ... pour des déplacements de ping.

Pourquoi ?
Parce que cela doit passer par des exercices spécifiques. Le problème avec la course-fractionnée (ce que tout le monde semble entendre ici), c'est que ce sont pas les mêmes muscles engagés, c'est pas la même synergie musculaire, c'est pas la même coordination, c'est pas la même dépense énergétique, donc pas le même régime énergétique, et c'est pas non plus la même récup, ni la même adaptation à l'effort).

Tu peux pas t'améliorer à la maitrise du patin à roulette en faisant du vélo par exemple. Dans les deux cas on se sert des jambes et des bras, mais pas du tout de la même façon. La c'est pareil.

Et donc pour encaisser des exercices spécifiques longtemps, c'est l'endurance.

Effectivement, tout ça est un peu hors sujet, désolé. Je voulais juste insister sur le fait que l'endurance, c'est la base (même si certains en ont suffisamment pour faire ce qu'ils veulent faire. ex. un match, ou une journée de compétition).

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Samedi 23 Août 2014 20:08

Le "point à remettre en cas de doute" n'existe pas dans le réglement. Le point est attribué obligatoirement à un des deux joueurs, même si y'a une faute/doute sur l'arbitrage.

Le point à remettre, c'est une règle tacite (fausse), utilisée plutôt à petit niveau lorsque l'arbitre, non officiel, est pas sur de lui ; c'est pas un bon exemple.

Je connais pas l'objectif du test de cette règle, mais si c'est pour palier à ce genre de déficience, c'est totalement absurde. Ils ont qu'à rajouter un 3e arbitre vidéo sur les grosses compétitions.
Mais je doute que ça en soit la raison... je réitère, du monde à plus d'info ?

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Samedi 23 Août 2014 20:00

La FCMax n'a rien à voir dans l'histoire. C'est juste un indicateur pour optimiser certaines méthodes d'entrainnement (le cardio).


Concernant la VMA, tu mélanges bcp de choses popette ; le problème, c'est qu'on est d'accord sur les mêmes choses, mais pas du tout pour les mêmes raisons.

Le fractionné, c'est utile pour le ping ! La dessus, on est d'accord, mais pas avec le même raisonnement.
- Tu sembles penser que puisque le ping (un match), c'est des efforts courts et intenses, alors il faut s'entrainner de façon courte et intense (si je comprends bien ton dernier post, cf. durée d'un match semblable à 3 km... etc).
- Pour toi, le fractionné est un exercice pour travailler son cardio (endurance, avoue le !), sa tonicité, et sa puissance.

- Mon raisonnement, est que le fractionné est bon pour améliorer l'endurance... en général. Il n'est pas question de tenir un simple match, il est question pour moi, entre autre de tenir des séances d'entrainnements (rien à voir avec un match, où c'est 3-6s d'effort, 20s de récup... et 15 min de match, 45 min de récup...).
- Pour moi, le fractionné ça sert à augmenter la caisse, le cardio, l'endurance ! ...c'est pas juste en courant plus vite que tu vas améliorer tes déplacement de façon efficiente.

Notre désacord, est encore une fois lié à un notion d'échelle, et de définitoin des termes employés.
L'endurance, c'est quoi ? La Vitesse Max Aérobie c'est quoi ?
Ce qui est communément appelé "l'endurance", c'est lorsqu'on fait un effort de type aérobie (effort qui mobilise principalement de l'oxygène, ressource potentiellement illimité ; dans ce cas, l'organisme est en équilibre "l'homéostasie", petit clin d'oeil à Narnar71 si il se souvient-).
En théorie on peut donc faire un effort continue, sans jamais s'arrêter !
L'augmentation de la VMA permet d'augmenter le plateau d'équilibre, c'est à dire, augmenter le niveau d'intensité du travail possible dans cet état (=aérobie donc).

Pour faire simple, avec une bonne VMA, tu vas mobiliser moins de ressources qu'avec une mauvaise VMA pour un même effort, et donc travailler plus longtemps.

Breeeeeef, l'endurance, c'est pour tenir longtemps (dans une journée/we), et s'entrainner longtemps !


ps : faisons un compromis, faites du fractionné de déplacements spécifique, et non pas du fractionné de course, comme tout le monde le dit.

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Samedi 23 Août 2014 13:27

Désolé, mais j'ai vraiment du mal avec ça. L'endurance, c'est vraiment la base de tout. Sans ça, tu peux pas encaisser une charge de travail importante, tu peux pas allonger la durée des séances, et donc optimiser la progression.
Sans endurance, tes séances sont plus courtes, et donc modérément productives.
Il n'est pas question ici de courir un marraton évidement, mais de tenir une séance de ping, de physique, ou une compétition plus longtemps ; et pas seulement un match.

Qu'est-ce qui se joue généralement en fin de jouernée, ou en fin de WE, lors d'une compétition ? La finale !
Si tu n'as pas d'endurance, après plusieurs 10e de match, y'a plus de jus, et c'est domage pour le match le plus important.



Sureprenant. Le fractionné sert principalement à augmenter sa VMA (Vitesse Maximale Aérobie), et le régime aérobie, c'est pour... l'endurance.

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Samedi 23 Août 2014 13:09

La seule chose que je constate, c'est que cette règle rajoute de l'incertitude, une part d'injustice, de manque de mérite, c'est ainsi qu'ils veulent faire évoluer notre sport ?

Même si ça représente qu'une minorité de point, je ne comprends pas vraiment l'objectif de cette règle.

Après, je suis d'acord avec le fait que certains balles let peuvent être remises, mais dans la majorité des cas, il faut reconnaitre que ça avantage le joueur ayant bénéficié du let.

Bref, quelqu'un en sait plus sur cette nouveauté ? (but et légitimité de ce test, s'inscrit t'il dans l'objectif de ralentir le jeu - cf. réhaussement de filet...-, etc.).

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Mardi 25 Février 2014 21:59

C'est triste, on en vient à féliciter un mec qui parle... juste français !

Bref, évite d'insister Chien, par respect envers les personnes qui ont de réels problèmes familiaux, merci.

D'ailleurs, ce post mériterait d'être fermé, il n'a aucun intérêt, si ce n'est pour l'auteur, qui cherche un peu d'attention.

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Dimanche 23 Février 2014 15:07

Lui en veut pas, il a eut une enfance diffucile !

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Dimanche 23 Février 2014 13:06

Ben non justement...
Définition Larousse

Y'a un milieu entre les deux :
- favoriser (avoir un avantage)
- neutre (pas d'avantage, mais pas de perte d'avantage par rapport à qlq un/chose)
- défavoriser (priver d'un avantage)

Qd tu réponds "non" à la question, elle va pas favoriser, elle va pas donner d'avantage donc, ça veut pas automatiquement dire qu'on handicape les défenseurs (qu'on les défavorise).

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Dimanche 23 Février 2014 11:07

Tiens, j'avais pas fait attention à son matériel.
Je prennais des gants face à une triste histoire, mais quand même très peu crédible, mais la... Un bois carbone OFF+ avec un revetement débutant Artengo en 2.4 et un pico 0.1... faut pas pousser !

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Dimanche 23 Février 2014 09:14

Tu t'exprimes d'une façon peu commune, pour un jeune de 18 ans issu d'une famille défavorisée.

Tu subis encore des "quolibets et galéjades" de ton entourage, malgré ta rupture avec tes parents ? De la part de qui ? tes partenaires de jeu ? tes amis hors ping ?

Sinon, petite curiosité, t'es monté comment 18 ? A ton age, même avec beaucoup de talent, il faut un suivit relativement complet de la part d'un club, et d'un comité/ligue, avec beaucoup de volume hebdo. Pour monter en classement, il faut faire des compétitions, être véhiculer par les parents donc, sans parler des frais (qd on joue à un bon niveau, les déplacements coutent chers), ça a du être compliqué, non ?

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Dimanche 23 Février 2014 09:07

Le ping est un sport d'adaptation. Y'a pas de solution miracle, mais plus le niveau de jeu est haut, plus il est facile de s'adapter (on sait faire plus de chose, on sait modifier ses gestes en conséquence).
C'est pas tellement raccourcir tes gestes qu'il faut faire, mais faire attention au rythme (balle plus ou moins rapide donc), doser ta force, modifier ton geste (ouverture raquette, direction...).

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Dimanche 23 Février 2014 09:03

Désolé mais la question est mal posée. C'est pas 75% pensent (d'ailleurs, ils font que supposer) que ça va dévaforiser les défenseurs, mais 75% pense que ça ne va pas les favoriser. C'est pas tout à fait la même chose.

De plus, 75% de 24 joueurs, ce n'est absoluement pas représentatif de quoi que ce soit !

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Samedi 15 Février 2014 20:46

Et pour chacuns de ces sports, est-ce pénalisant ? (sportivement parlant, ainsi que pour la médiatisation des sports)

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Samedi 15 Février 2014 20:43

Et vu que l'objet de ce post est de se plaindre (avant d'avoir testé grandeur nature), ta question est mal posée ; la nouvelle balle va t-elle défavoriser les défenseurs?