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Messages de pano - Page 8

pano

Samedi 20 Décembre 2014 17:39

Sujet : Techniques et tactiques > Le club des picots long
Désolé Magnus, j'ai essayé assez peu de picots différents et principalement des chinois.
Le bois par contre est un vrai medium, aussi bien en terme de rigidité que de dureté.
Le contrôle est excellent mais le dynamisme et la vitesse sont dans la moyenne basse (en dessous d'un defplay senso), je teste en ce moment un Rhyzm 375 dessus qui me permet de jouer mon jeu d'attaquant en CD sans perte de vitesse.
pano

Samedi 20 Décembre 2014 15:11

Sujet : Techniques et tactiques > Le club des picots long
Citation de _seb_ :

Tu parles de qui pano? Moi je parle du mec que l'on voit sur la vidéo.
Et dire qu'il te parait indispensable de jouer avec mousse pour avoir suffisamment de sécurité, moi je trouve que c'est l'inverse.
Le picot long avec mousse est bien plus rapide, et donc beaucoup moins sécurisant d'après moi.
Et je persiste à dire qu'a part pour un défenseur pur qui joue loin de la table, un picot long avec mousse de 1.5mm est inoffensif.
Après c'est mon avis, ce n'est certainement pas une vérité absolue.

Oui mais dans la même série il y a ce joueur en condition de match, là c'est juste un exercice.
Quant à la mousse, ça me parait plus sécurisant, plus facile en attaque, on voit sur sa vidéo qu'avec le sans mousse la trajectoire est ultra droite ce qui ne fonctionne que sur des balles déjà un peu hautes.
Par contre la balle est sans doute moins gênante, je veux bien le croire.
pano

Samedi 20 Décembre 2014 11:49

Sujet : Techniques et tactiques > Le club des picots long
Non mais faut regarder aussi ce qu'il fait en match.
Il ne passe pas son temps à toper, il joue très majoritairement en défense, mais de temps en temps il attaque une balle comme ça et marque le point à chaque fois parce que son adversaire ne s'y attend pas du tout.
Bien sûr il faut avoir une sacrée technique, et jouer avec mousse me parait quasi indispensable pour avoir suffisamment de sécurité, mais la variation est quand même essentielle pour éviter que l'adversaire se règle ou se sente un peu trop en confiance. Et je pense pas qu'on puisse dire qu'il est inoffensif avec son picot...
pano

Jeudi 18 Décembre 2014 20:42

Sujet : Petites annonces > TSP SUPER SPINPIPS CHOP II
Je me laisserais bien tenter pour un essai...
Serait-il possible d'avoir les dimensions exactes (H x L) pour voir si c'est assez grand pour un bois de défense ?
pano

Jeudi 18 Décembre 2014 12:43

Sujet : Revêtements > Joola RHYZM
J'ai joué 2 x 2h avec un Rhyzm 375 sur mon stiga def wood NCT.
Je cherchais un peu plus tendre que mon Vega Pro qui partait de toute façon faire un tour sur un Defplay Senso pour test !
Le premier entrainement m'a laissé une impression très mitigée : dynamisme sympa mais angle de rejet un peu bas, très difficile d'accrocher la balle en top (ça avance mais peu de rotation) bref pas grand chose de commun avec le VP...
Et puis j'ai nettoyé la plaque qui devenait comme "graisseuse" avant le second entrainement.
Dès les premières balles, c'était nettement mieux. Courbe de balle bien meilleure en top, de l'effet dans tous les secteurs de jeu (en deça du VP quand même, mais très bon).
Du coup plus en confiance j'ai moins hésité à lui rentrer dedans et j'ai été agréablement surpris à la fois du contrôle et de la vitesse produite.
Comme avec le VP j'ai réussi de bonnes coupes tendues très difficiles à relever, et le porté de balle m'a semblé plus sécurisant (on subit moins l'effet).
Bref je vais continuer un peu avec !
pano

Dimanche 14 Décembre 2014 19:44

Sujet : Bois > Plutôt rigide et limba : mais ça, c'était avant ?
Je ne suis pas un spécialiste en bois, mais mon entraineur a un Galaxy W5 que j'avais brièvement essayé et je pense que ça pourrait convenir à tes besoins. C'est un 5w + 2c de composition proche (identique + 2 carbone ?) du W6 que tu avais utilisé, ça reste donc tendre mais un peu plus rigide et pêchu.
Je ne saurais par contre pas te le situer par rapport à un clipper.
En qualité c'est la gamme que tu connais déjà à un prix abordable.
Si desmonddouglas passe par là il pourra t'en dire plus !
pano

Samedi 13 Décembre 2014 12:15

Sujet : Bois > Defplay classic et Defplay senso
Bon j'arrive un peu après la guerre, mais j'utilise un defplay senso depuis environ une semaine avec les mêmes plaques que sur mon stiga def nct.
Le Donic est un peu plus dynamique et flexible, avec le poids assez nettement plus en tête de raquette.
Du coup il est un peu moins bon en bloc et moins sécurisant en frappe (même si ça reste correct). Le poids en tête facilite l'accélération en chop.
Coté CD on a vraiment l'impression de jouer avec un bois allround d'attaquant. Pour moi qui utilisait un appelgren allplay v2 à mes débuts, c'est vraiment proche en un peu moins tendre. Paradoxalement à plat c'est assez lent et on porte les balles avec une bonne sécurité.
Coté picot, autant j'ai été emballé en défense, autant à la table j'ai eu plus de mal à garder une balle assez basse tout en la taillant un peu. Sans doute la faute à ce petit dynamisme et ce rejet plus haut que le Stiga.
Bref mon choix n'est pas encore arrêté. J'aime bien les qualités du Defplay dans l'initiative, mais la sécurité du Stiga à la table en bloc et poussette tendue servent autant mon jeu. Le gain d'inversion en chop que j'ai senti avec le Defplay est probablement plus lié au geste (équilibre du bois) qu'à sa composition. Si j'arrive à corriger mon geste alors je repasserai probablement sur le Def wood NCT, sinon ça sera le Defplay !
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 13 Décembre 2014 12:15 par pano
pano

Vendredi 12 Décembre 2014 15:32

Sujet : Techniques et tactiques > Le coin du défenseur
C'est vrai Xyphis, mais je crois qu'en fait lorsqu'on décide de passer à la défense, on change son état d'esprit et on accepte plus facilement de parfois "simplement" remettre, de se faire rentrer dedans, d'être tout simplement plus patient.
Je pense aussi que le fait d'avoir les outils et la technique pour remettre des balles dures un peu loin de la table aide aussi à se sentir en confiance lorsque l'on laisse l'initiative.
pano

Jeudi 11 Décembre 2014 16:18

Sujet : Techniques et tactiques > Lancer très haut la balle au service, intérêt et technique ?
Christophe Legout l'explique bien dans sa vidéo sur les services, tu as deux intérêts :
* un peu plus de vitesse de balle donc un peu plus d'effet au final (bon c'est aussi plus dur de servir court dans ce cas)
* et surtout un changement dans le rythme de ton service (une fraction de seconde de différence entre le moment où tu lances et le moment où tu touches la balle). Ca permet de dérégler certains adversaires qui peuvent en venir à louper la balle en amorçant trop tôt leur geste ou à l'inverse à trancher si tu servais lancé haut et que tu repasses au lancé "standard".



Edit : grillé par Xyphis, alors je compense en ajoutant le lien vers la vidéo de Legout !
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 11 Décembre 2014 16:20 par pano
pano

Mercredi 10 Décembre 2014 16:43

Sujet : Techniques et tactiques > Le coin du défenseur
Petit test en entrainement dirigé hier du Donic Defplay Senso avec mes plaques habituelles (VP + Neptune).
J'avais senti un rebond assez supérieur en jonglant avec la balle, heureusement l'impact dans le jeu était moindre qu'attendu : la défense portée ne s'envole pas comme je le craignais.
J'ai surtout travaillé le revers hier, et là j'ai l'impression d'avoir gagné sur tous les plans : à la table le léger dynamisme (par rapport au stiga de mon profil) facilite pas mal la poussette en profondeur et l'attaque picot. Mais c'est surtout en défense que j'ai réussi à être nettement plus incisif, en partie je pense grâce à l'équilibre du bois plus en tête.
Mes partenaires d'entrainement ont tous trouvé que la coupe de balle était sensiblement supérieure.
En CD je perçois un changement assez net : le bois est moins rigide. J'ai néanmoins pu envoyer suffisamment fort quand j'en ai eu besoin. A voir sur un entrainement plus axé sur le CD.
Je vais donc poursuivre un peu !
pano

Mercredi 10 Décembre 2014 15:21

Sujet : Revêtements > Revetement LKT/Friendship pour progresser
Je te déconseille le rapid sound si tu ne top pas encore du revers. Ca a quand même un certain dynamisme et ça va t'empêcher de développer ton geste avec l'avant-bras.
Par contre les Pro XT et XP sont très bons et contrôlables, en plus d'avoir une excellente durée de vie. Ils conviennent pour tous les secteurs de jeu, particulièrement le XP qui est le plus polyvalent. Tu peux envisager quelque chose comme XP en 1.8 sur le coup droit et XT en 1.5 sur le revers.
Le Friendship super FX est effectivement dur et très collant, vraiment orienté jeu de poussette et de contre initiative. Le premier démarrage est difficile à négocier avec ce genre de plaques.
pano

Lundi 08 Décembre 2014 12:42

Sujet : Techniques et tactiques > Le coin du défenseur
Je dirais... ne pas essayer de tout passer en force, le faire revenir à la table pour rejouer fort derrière (attention selon son jeu il faut être prêt à pouvoir bloquer suite à ça), le tester en poussette tendue dans son revers (voir si tu peux frapper en retour). Savoir faire un démarrage porté peut aussi s'avérer utile si l'adversaire reprend peu l'initiative. Bref ça dépend beaucoup de ce qu'il sait faire !
pano

Lundi 08 Décembre 2014 10:20

Sujet : Techniques et tactiques > Le coin du défenseur
Pourquoi revenir au FL2 si tu rejoues davantage en défense ? Que reproches-tu au P1R dans ce secteur de jeu ?
pano

Samedi 06 Décembre 2014 14:58

Sujet : Techniques et tactiques > Le coin du défenseur
J'ai suivi vos conseils et j'ai reculé un peu et me suis décalé un peu vers la gauche.
J'ai gagné en sérénité sur service rapide sans vraiment perdre en remise sur service court.
Je vais maintenant me concentrer sur ma défense car j'ai remarqué hier soir que mon premier chop (souvent sur une balle avec une rotation assez faible) était trop mou et/ou trop haut. Du coup il m'arrive de me faire allumer direct sur le retour.
Un defplay senso v3 avec mon set de plaques habituelles attend aussi un test. A première vue ça parait sensiblement plus dynamique, j'espère que ça ne sera pas incontrôlable. J'espère surtout y gagner en rotation / inversion.
pano

Vendredi 05 Décembre 2014 10:01

Sujet : Techniques et tactiques > Retour de services long
Un détail aussi mais qui permet de moins se faire "fixer" par un service rapide, c'est de prendre l'habitude de donner une petite impulsion dans les jambes au moment du contact balle-raquette adverse (ou lancer de balle, selon votre timing). J'essaie de me forcer à faire ça depuis une quinzaine de jours et j'ai déjà l'impression de me positionner plus facilement pour jouer la balle.
Bon ça ne fait pas de magie si vous n'avez pas lu la trajectoire, mais ça permet de se sentir moins "lourd" sur les jambes.
pano

Jeudi 04 Décembre 2014 14:53

Sujet : Techniques et tactiques > Penalty !!
Je suis très mauvais en frappe sur balle vraiment haute (= rebond au dessus du niveau de la tête), mais j'ai des phases où ça se voit beaucoup moins : typiquement quand je suis bien en jambes.
Dans plus de la moitié des cas où je me rate, c'est une erreur de placement, je suis trop proche de la balle (ou j'anticipe mal sa trajectoire en phase descendante).
Les autres fois c'est un problème d'inclinaison de raquette vis à vis de l'effet ou de balle prise trop haute.
Tout ça pour dire que je suis d'accord : c'est un coup technique et ça s'apprend comme le reste.
Quand je dois assurer le point (fin de sets...), je laisse la balle redescendre un peu plus et je re-top par dessus, suffisamment pour conserver l'avantage offensif mais pas trop fort pour être certain que ça touche la table...
pano

Samedi 29 Novembre 2014 14:34

Sujet : Techniques et tactiques > Battre un picot long à la table
Il n'y a pas de règle absolue, ça dépend à la fois du picot (s'il inverse beaucoup ou non, s'il est un peu adhérent ou non) et du geste.
D'une façon générale, plus le picot inverse, plus le joueur aura du mal à "empêcher" cette inversion (elle sera donc dans ton cas plutôt un peu liftée).
Sur un picot plus adhérent, elle pourra être de sans effet à un peu coupée selon si ton adversaire porte la balle ou la taille.
C'est pour ça qu'il est primordial d'être bien vigilant lors du premier set et de "tester" le retour adverse.
Si tu t'y connais en matériel, regarder la plaque utilisée peut aussi être d'une grande aide.
pano

Vendredi 28 Novembre 2014 11:01

Sujet : Techniques et tactiques > Le club des picots long
Citation de tatar :
bonjour à tous les picoteux,
je suis attaquant à la table, gros CD, RV pourri, je prends 90% de balles en CD. J'utlise le RV en remise de service et défense en bloc. Mais ça c'était avant ! Avec l'age, j'ai de + en + de mal à couvrir toute la largeur de la table avec le CD. J'envisage d'essayer un PL pour ralentir le jeu, blocs en tout genre et démarrages.
Mais j'ai quelques contraintes incontournables :
- j'utilise en cd une plaque dure avec rejet bas (H2 ou T25)
- et en cons"quence un bois tendre qui me permet de démarrer facilement sur toutes les balles, mais rigide pour favoriser top frappé, frappes et blocs.
Mes bois de prédilection sont donc pli exterieur tendre et coeur rigide (type Clipper, T10, IVS, etc ...)
Or j'ai cru lire un peu partout qu'un PL pour jeu à la table nécessitait un bois dur (max de gène) et relativement flexible (peps lors des blocs actifs ou attaques). Tout le contriare de ce que j'utilise ! Un Pl reste-t-il intéressant avec ce type de bois ? y a-t-il des PL moins sensibles que d'autres à la nature du bois ? La présence ou absence de mousse a-t-elle une influence ?
Merci à ceux qui ont eu la patience de me lire jusqu'au bout, et encore un plus grand merci à ceux qui voudront bien me répondre.


Pour jouer principalement en bloc, je ne pense pas que la rigidité soit un problème, au contraire, ça va t'apporter du contrôle. Et avec un long sur un bois off, tu vas avoir besoin de contrôle ^^
La plupart des joueurs que j'ai vu jouer de cette façon jouent sans mousse pour ralentir au maximum la balle.
De mon point de vue le plus gênant, de loin, était le grass dtechs car il provoque facilement la faute (grosse inversion). Mais j'ai joué récemment contre un joueur avec un allround premium, et ce qui m'a gêné ce n'est pas tant l'effet que le fait qu'il ramenait absolument tout. Il avait aussi l'air nettement plus facile à utiliser que le tibhar.
Après il y a des spécialistes du bloc picot sur ce forum qui sauront probablement mieux t'aiguiller, mais je pense que ton bois sera compatible si tu arrives à gérer sa vitesse.
pano

Mercredi 26 Novembre 2014 16:29

Sujet : Petites annonces > Cherche Donic Defplay Senso V3
Bonjour,
Bien que satisfait de mon bois actuel, je voudrais me faire une seconde raquette (au moins par sécurité).
Je cherche donc un Donic Defplay Senso V3 (pas le classic) au minimum en bon état, non redécoupé et idéalement en concave.
Faire offre fdpi, photo appréciée.
Merci
pano

Jeudi 20 Novembre 2014 17:59

Sujet : Techniques et tactiques > Est ce qu'un bois s'use?
3 fois par an ça me parait extrême. Le risque de détérioration par la colle, c'est uniquement au décollage non ?
Dans ce cas une bonne application en couche épaisse permet un décollage sans difficulté.
Comme beaucoup j'ai eu un peu de mal au début mais maintenant c'est bien rare que j'arrache une fibre.
Après, si le bois perd de ses qualités par l'absorption de colle, c'est autre chose...
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