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Messages de def74 - Page 33

def74

Jeudi 12 Décembre 2013 21:57

Sujet : Techniques et tactiques > Le coin du défenseur
Salut tout le monde, après deux vrais entrainements avec le soft sur de la relance 14/15, et surtout un avec les conseil d'un coach défenseur numéroté, je me suis rendu compte de plusieurs choses.

Au niveau de la défense revers (qu'importe le revêtement), il est important de savoir ce que l'on fait avec ses jambes. Le coach me l'a clairement fait remarquer (avec une franchise toute hongroise ^^).
Il est TRES important d'avoir les jambes perpendiculaire à la trajectoire de la balle. Aucun de tous les entraineurs que j'ai eu n'a été capable de me le faire remarquer.
Ensuite il faut vraiment se déplacer, si la balle est courte, se rapprocher, etc... Ca à l'air évident mais dans la pratique on insiste pas assez. C'est dingue comme ces deux conseils change vraiment la qualité des défenses (moins hautes, plus souvent sur la table)

Ensuite au niveau du soft, c'est facile, vraiment plus facile que je le pensais au début. Que ce soit mettre la balle sur la table ou varier l'effet, ça se fait "plutôt" facilement. La grosse difficulté est qu'il y a 2 gestuelles à apprendre, une pour couper fort et une pour couper mou. La deuxième est plus facile, ça ressemble plus à la défense picot en ayant toujours la raquette un peu plus fermée. La défense coupée demande une plus grande implication du poignet, il faut bien "attraper" la balle. La balle par plus vers le bas et il faut donc adapter le geste.

Les problèmes:
-On prend l'effet au service, des fois c'est même plus dur de remettre qu'avec un backside car on doit plus rentrer dans la balle.
-Il est plus difficile de démarrer les services longs qu'avec un backside.
-il n'y a pas de gêne, pas forcément le plus gros problème.
-Limite en général à un jeu passif en remise (lenteur bois+soft)

Par rapport au picot long: où les problèmes sont:
-L'adversaire peu choisir l'effet qu'il veut en retour
-Ajouté à la grande difficulté d'attaquer (efficacement) en remise
-bloc plus difficile
-pas de variation en défense

Bref je n'ai pas trouvé de plaque magique pour le retour de service, je vais surement essayer le backside en faible épaisseur un jour mais je risque de perdre en bloc ET chop. Ou peut être un picot lent comme le xiying qui permettrait de bonnes remises courtes.

Je vais continuer avec le picot et le soft car je prends du plaisir avec les deux et c'est le principal. Émoticône

PS: pardon pour le long post ^^
def74

Jeudi 12 Décembre 2013 21:35

Sujet : Techniques et tactiques > Comment mettre de l'effet dans un service marteau revers ?
Citation de Kryzou :
Il y a moyen d'arrêter d'interpreter mes messages comme vous le voulez et le lire tel qu'il est? Émoticône

Je n'ai absolument pas dit de totalement laisser tomber ce service, sinon je ne passerai pas mon temps à écrire mes messages. Je ne suis pas un de ces vieux pépés du forum qui viennent juste commenter pour couper les ailes aux jeunes MDR

Je trouve que j'ai quand même raison à ce sujet, il faut faire ses exercices dans un ordre logique, s'il ne maîtrise pas son service marteau coup droit comme il faut avant de s'attaquer au marteau revers, ce sera contre-productif, il ne saura pas developper le revers comme il faut Pleurer

Je disais ça parce que romain parle de ce service depuis des mois entiers, à croire qu'il ne fait que ça à l'entrainement MDR
Être créatif, oui c'est ce qu'il faut mais cette créativité doit être couplée à une certaine efficacité. Je sais de quoi je parle, pendant longtemps j'étais le spécialiste des coups tordus et ''créatifs'' mais depuis que j'ai arrêté de me concentrer sur ce genre de gestes, je suis monté en flèche et j'ai l'impression d'avoir gaspillé 2 dans d'entrainement Pleurer



Je suis assez d'accord dans l'ensemble mais, dans le cas des services, la créativité induit l'efficacité.
De plus il est peut être bête de ma part (sincèrement), mais je n'ai jamais appris/aimé le service marteau coup droit et cela ne m'a pas empêché de servir marteau revers. C'est comme dire qu'il faut savoir faire le sortant avant le rentrant, ça pas con du tout car ça permet de varier mais ça n'est pas du tout obligatoire.
D'ailleurs plusieurs service comme le service revers n'ont pas beaucoup de variation au sens "direction latérale de l'effet" et ont pourtant une grande efficacité.

Mais encore une fois, j'accepte tout à fait ta façon de voir les choses qui est tout à fait logique. Émoticône
def74

Jeudi 12 Décembre 2013 18:11

Sujet : Techniques et tactiques > Comment mettre de l'effet dans un service marteau revers ?
Tu fais ce que tu veux mais n'oublies pas que les services de base pour un bon jeu de bloc (pour ma part et celle de mon entraineur), c'est le service bombe. Plutot dans le plein revers pour qu'il revienne dans ton revers et que tu puisse bloquer ligne droite du revers. Il ne faut pas oublier de varier le placement en envoyant aussi au coude et en plein coup droit. Le service sortant se prête donc très bien à ce style.
Le service marteau revers est aussi une bonne option (le même type d'effet), tu peux le faire en te plaçant plus dans ton revers quand tu sers. Il est tout de même plus difficile à exécuter (mais peut rapporter plus).
def74

Jeudi 12 Décembre 2013 16:55

Sujet : Techniques et tactiques > Comment mettre de l'effet dans un service marteau revers ?
De un, c'est très bien d'apprendre à service marteau revers, personne le fait donc quelque soit le niveau il est efficace (comme l'essuie glace et le rentrant à faible niveau).
A kryzou, ce n'est pas parce qu'un service n'est pas naturel et plutôt difficile qu'il n'est pas utile de s'entrainer à le faire. (Bien sur à certains niveau, ça sert moins surtout qu'au niveau de romain, y'a moyen que rien qu'un bon service coupé soit efficace). Seulement il va peut être progresser et le service est une arme bien trop peu utilisé en France (mais on est pas les plus mauvais).

Pour le marteau revers, je dirais qu'il faut d'abord s'entrainer à bien mettre un effet, coupé ou lifté et ensuite chercher à produire l'effet inverse (ou juste latéral).

Ce qui est génial avec ce service ce n'est pas la variété d'effet possible ou le fait de pouvoir les maquiller, c'est d'être très bien placé pour attaquer après, d'autant plus que l'adversaire renvoie la balle milieu de table.
def74

Mardi 10 Décembre 2013 14:13

Sujet : Revêtements > Backside pour la défense classique ?!
On doit pas tous avoir les mêmes échelles? pour moi c'est plus du 48° car un peu plus dur que le vega pro.
def74

Dimanche 08 Décembre 2013 14:00

Sujet : Bois > Avec quel type de manche préferez-vous jouer ?
Pour ma part, le mien.

Plus sérieusement, je m'en fout, j'ai joué avec concave et droit, pour tourner y'a pas (ou presque) de différence. J'ai déjà essayé anatomique, c'est sympa aussi sauf peut être au service et en top revers.
def74

Dimanche 08 Décembre 2013 12:25

Sujet : Revêtements > Plaque pour defense moderne avec angle de rejet bas
Fait gaffe, c'est pas pour te mettre le doute mais le P1R en 1mm est lourd, le victas n'est pas (ou presque) plus lourd que le vega pro. Le vrais spin est aussi un très bon choix. L'elasticité du defplay te permettra d'envoyer fort (à condition d'y mettre le corps)
def74

Dimanche 08 Décembre 2013 00:27

Sujet : Revêtements > Plaque pour defense moderne avec angle de rejet bas
Le 729fx risque de faire bizarre au début mais pourquoi pas, j'ai joué avec à un moment, c'est une très bonne plaque qui ne coute rien.

Pour le vs 401 c'est un faux 50°, je dirais un poil plus que les 45° en ressenti.
def74

Dimanche 08 Décembre 2013 00:20

Sujet : Techniques et tactiques > ENTRE SOFTMEN
En max je pense que ça devient un backside tendre, lent et peu dynamique.

Pour toper ça dépend du soft, avec le sspc2 c'est presque comme avec un backside avec un peu plus d'engagement et en ouvrant plus la raquette. Avec le super spinpips normal c'était déjà plus dur (dû à la mousse) et avec un soft qui adhère moins c'est encore plus dur. Par contre le démarrage porté ou frappé devient plus facile.
def74

Samedi 07 Décembre 2013 19:35

Sujet : Revêtements > Que faire avec un grass d-tecs ? Quels services ?
Je suis tout à fait d'accord avec seb. Mais je ne suis pas contre le fait que tu mettes un picot. Par contre arrêtes de créer 300 posts. Commandes le picot que tu veux (parce que quoi qu'on te dise tu cherches à rester sur le grass, je dis ça sans mauvaise pensée) et entraines toi avec. Tu vas (très) vite progresser et dans quelques années (mois), c'est toi qui pourra venir nous conseiller Émoticône
def74

Samedi 07 Décembre 2013 19:28

Sujet : Revêtements > Plaque pour defense moderne avec angle de rejet bas
Peut être le victas vs 401 en 1,8mm ou 2mm.
def74

Samedi 07 Décembre 2013 19:23

Sujet : Techniques et tactiques > Le coin du défenseur
Si, il est en balsa. Et si c'est pas du balsa, c'est tout comme: élastique et flexible. Le miens n'est pas bien lourd non plus je dirais moins de 80.
def74

Samedi 07 Décembre 2013 19:21

Sujet : Techniques et tactiques > Le club des picots long
Oui... comme un picot ^^ je trouve qu'il s'en sort pas mal mais il n'est pas réputé pour cela, j'irai plus sur un octopus ou un trop peu connu destroyer.
def74

Samedi 07 Décembre 2013 15:01

Sujet : Bois > Super defense - TSP
Faudrait que je retrouve où j'avais trouvé ces infos, peut être sur ooak.
def74

Samedi 07 Décembre 2013 13:21

Sujet : Techniques et tactiques > ENTRE SOFTMEN
@ Stefetlolo: Les bloc du sspc2 n'ont rien à voir avec ceux de l'attaque 8. Ton adversaire va pouvoir enchainer plusieurs top facilement, les bloc appuyés sont aussi moins efficaces. Si tu veux essayer ce soft, c'est pour:
-avoir plus de contrôle en bloc
-avoir une remise de service plus efficace
-bien préparer ton top coup droit
Je pense qu'un pur bloqueur aura plus de mal à être efficace avec le ssc2, ce n'est pas un soft pour mettre du rythme et lancer l'échange. (donc c'est pourquoi ce n'est pas vraiment un soft)
def74

Samedi 07 Décembre 2013 09:36

Sujet : Techniques et tactiques > ENTRE SOFTMEN
Pour compléter un peu mon avis, je dirais que le sspc2 n'est pas vraiment un soft. C'est un mix entre un soft et un backside qui permet plusieurs types de jeu:
-la défense mais c'est dure et pas forcément beaucoup plus efficace qu'avec un picot long
-le jeu allround (poussette/petit top/claques/bloc/défense)
-et le style de jeu que j'essaie de mettre en place, c'est-à-dire, utiliser le contrôle de cette plaque pour empêcher l'adversaire d'attaquer en premier soit en remettant cours, soit en attaquant, pour pouvoir ainsi placer le coup droit.

Je me demande d'ailleurs, si un varispin en petite épaisseur ne pourrait pas permettre le même style de jeu?
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 07 Décembre 2013 09:37 par def74
def74

Samedi 07 Décembre 2013 00:33

Sujet : Techniques et tactiques > ENTRE SOFTMEN
Quoi? On parle du super spinpips chop II? Je reviens justement d'un entrainement où j'ai testé ce dernier en 1-1,3mm sur le VKM. L'ayant déjà testé sur le defplay, je l'avais trouvé bon mais sans plus. Je pense qu'il lui faut un bois pas trop flexible.
De ce que j'ai retenu:
- Il coupe très fort sur tout
- Le placement est génial, surtout la remise courte
- Il est facile d'attaquer sur tout (sauf les services court très coupés mais dans ce cas la se référer au second point ^^)
- C'est clairement pas le soft qui fera faire la faute à l'adversaire sur le premier bloc
- La défense est facile (tiens donc??) mais il faut être bon car ce n'est pas aussi simple qu'avec un picot de défendre tout le temps de manière efficace. Si on est pas bien placé l'adversaire peut plus facilement nous punir.

Peut être que je vais m'y mettre à la deuxième phase. Et si ça continue je ferai tout les ans pareil, picot la première phase, soft la deuxième ^^.
Pour ceux qui hésitent à mettre un soft, dites vous que au pire vous apprendrez à bien rentrer dans la balle en revers et améliorerez votre coup droit pour compenser le manque de contrôle/habitude en revers. (en tout cas c'est ce qu'il m'est arrivé, j'ai arrêté de me reposer sur mon revers)

Pour répondre à Magnus, le sspcii ne te permettra pas de faire des poussettes agressives qui font monter la balle comme avec le p1r. Il te permettra de couper fort toutes les balles, donc éviter de te prendre des steak dus à des remise picots un peu trop molles. L'attaque sera également plus facile, le bloc aussi et la chope plus dure et un poil moins efficace (au moins au début).
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 07 Décembre 2013 00:33 par def74
def74

Vendredi 06 Décembre 2013 12:16

Sujet : Revêtements > Picot ou anti sur allround classic ?
Je ne pense pas, ce qu'il dit est vrai. Il ne parle pas du fait qu'arrivé à un certain classement, la progression se fait difficilement.
def74

Mercredi 04 Décembre 2013 22:28

Sujet : Bois > Super defense - TSP
De ce que j'ai lu du Super défense, il est très rapide, dans le genre des chen et joo, il me semble. Donc certainement plus rapide que le toccata.
def74

Mercredi 04 Décembre 2013 22:26

Sujet : Bois > Bois de la marque VICTAS
Un peu plus que "un poil" plus tendre de mon point de vue. Le Joo a une touché plus direct. Mais au sujet du manche, il n'y a pas une grande différence de longueur entre le joo et le VKM
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