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Le club des picots long - Page 48

pano

Lundi 10 Novembre 2014 14:28

hello,
je me suis remis sérieusement à la défense moderne avec la raquette de mon profil depuis quelques semaines, mais ayant peu d'expérience en picot long je ne sais pas trop comment situer mon neptune par rapport aux classiques du genre. Il me convient bien pour l'instant et j'ai encore une grosse marge de progression avec !
Je le trouve : légèrement adhérent, inversion correcte (bonne en chop quand j'accélère bien au contact de la balle, mais j'arrive à faire des poussettes pas trop inversées). Quant à la rapidité et facilité d'attaque, je ne saurais me prononcer. Je suis juste un peu curieux de le voir comparé à des picots plus connus en défense comme P1R, FL2, Octopus ou encore Cloud & Fog 3 et C8 pour le matériel chinois. Si vous avez essayé le neptune et un de ces picots, votre retour m'intéresse !
Capoblanco

Lundi 10 Novembre 2014 15:20

Selon moi, le Neptune est très bon, en défense où il n'a pas grand chose voir rien à envier au FL II ou P1R. Comme il semble te convenir, je te conseillerais de le conserver. Pour moi, il est plus polyvalent que le FL II ou le P1R, et il est très gênant quand on attaque avec. C'est un excellent PL.
Bois: Dotec Ovtcharov All+ CD: DHS H2 2mm - RV: CTT National Pogo ox
Diabolosyl

Lundi 10 Novembre 2014 18:14

Il ne faut pas oublier le P4 non plus, très polyvalent et parfois très gênant.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com
Gilles71

Mardi 11 Novembre 2014 02:11

J'ai joué un an avec, version mousse amortissante rose 0,6 et je l'avais trouvé effectivement très complet et performant avec toutefois le handicap pour un jeu à la table d'une trop forte prise d'effet, ce qui me l'avais fait abandonner.
Probable qu'en Ox, cela aurait été moins sensible. Il a été à sa sortie très "à la mode" sur le forum.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" - Mark Twain.
pano

Mardi 18 Novembre 2014 11:26

Merci pour vos retours. Ca me rassure, j'utilise bien un picot long adapté à ce que je veux faire !
Je cherche encore mes repères en attaque sur balle coupée (et surtout pour la compétition : savoir ce que je peux tenter et ce que je ne dois pas) mais ça semble intéressant.
Je travaille mon pivot mais n'étant pas encore très précis (je ne pivotais jamais avant) je prends souvent un bloc un peu appuyé qui me fait perdre l'initiative.
Tout ça principalement contre les joueurs qui "refusent" de prendre l'initiative !
superchevra

Lundi 24 Novembre 2014 09:54

J'ai un gros problème en ce moment, lorsque j'effectue un top dans mon plein coup droit, je n'ai pas forcement les jambes pour continuer à faire du coup droit si le mec me bloque plein revers et comme je suis en retard je ne peux pas la prendre au rebond avec mon picot et je fais un espèce de chop sans effet qui monte. Trop souvent quand je passe du top spin à mon picot, je fais une balle neutre et derrière à un certain niveau c'est sanction immédiate.

Sur ce type de balle que faites vous?

Est-ce que je dois tourner et mettre un sac du revers, faire un faux top avec mon picot ou est-ce qu'il y a une technique pour chopper la balle correctement? Mon explication n'est pas très clair mais c'est difficile à expliquer.
def74

Lundi 24 Novembre 2014 11:08

Ca c'est pas facile, et ça l'est encore moins avec ta raquette qu'avec la mienne. Ce que j'avais fait pour résoudre ce problème c'est que j'avais bosser cet enchainement à l'entrainement.

- Mon coéquipier top une fois dans mon coup droit
- je fais un top sur top (coup droit ou revers comme vous voulez)
- il bloc et je chope avec le picot dans son coup droit
- etc..

Pour la chope sur cette balle sans consistance, il faut bien plier les jambes et essayer de faire la trajectoire la plus tendue possible (ne pas se concentrer sur l'effet).

Sinon maintenant j'ai plus tendance à tourner et toper du revers si je suis trop excentré.
superchevra

Lundi 24 Novembre 2014 11:34

Merci pour ta réponse! Je vais essayer de bosser ça à l'entrainement. Je tourne de plus en plus également en revers mais sur ce type de balle je n'ose pas encore. Pourtant je devrai car vu la qualité de mon chop, autant essayer de faire autre chose (vu qu'à la fin je perds le point).
straits85

Lundi 24 Novembre 2014 13:32

Une autre tactique est de voir comment le gars en face bloque.
Je m'explique.
Je suis souvent dans la même situation avec le même matos (sauf bois plus rapide).
Je tope peu mais quand je le fais, si ça revient, je change de côté.
Il est rare d'avoir un bon bloc des 2 côtés. Donc si l'opposant est fort en bloc RV, je tope sur son CD et inversement.
Si il a tendance à se décaler pour récupérer son bon côté, je change.
Cela diminue la probabilité de bloc tout au moins d'un bloc bien maîtrisé.
C'est un peu théorique et ça marche jusqu'à 15-16. Au dessus avec des mecs qui ont un super placement c'est plus aléatoire !

Autre solution, bossée au TTCNA avec des entraîneurs: arriver à prendre la balle en top (en couvrant la balle) avec le picot assez vite après le rebond.
Le bloc va revenir assez plat (avec backside ou soft en face), il est alors possible avec un coup de poignet de remonter la balle assez rapidement.
Assez dur à réaliser qd mme mais efficace. car le gars en face va avoir tendance soit à rebloquer et c'est filet), soit à tergiverser pour savoir comment la prendre.

Enfin , ton problème est LE truc embêtant avec un PL et surtout tensor comme le GDT.
straits85

Lundi 24 Novembre 2014 13:34

Et autre cas ch...: le gars qui bloque avec un anti !
Là j'avoue me mélanger souvent les pinceaux.
Donc je tope peu ou pas.
J'insiste sur son anti avec le GDT et attends pour toper croisé un max.
En croisant les doigts pour que cela ne revienne pas
Derf59

Lundi 24 Novembre 2014 13:51

C'est un peu la raison qui me fait essayer un anti en RV en ce moment, depuis l'arrêt des lisses et de l'ancien GDT, je ne trouve plus de PL assez gênant en attaque comme en bloc, du coup je me retrouve assez souvent dans la situation ou ayant un jeu assez actif, si je me fais contrer sur mon attaque et que la balle revient dans mon RV, c'est moi qui perd l'avantage.
straits85

Lundi 24 Novembre 2014 17:03

C'est pt'être pour ça que je garde l'ancien GDT...
Sur anti, il est génial !
Revers en chop sur l'anti, revers en chop sur l'anti... x10, 15, 20 (faut être patient).
Le gars finit par faire la faute (ça sort) ou j'alterne avec faux top RV GDT (là c'est filet) ou à un moment ça monte et paf (top CD dans CD).
Ce WE, 3 jeux avec anti (Antipower, Superanti et le 3e je ne sais pas) et 3 résultats identiques (bon ça jouait 10-11 il faut dire).

Et sur la problématique évoquée, le faux top RV est assez efficace, d'autant qu'il ne nécessite qu'un petit coup de poignet.
Attention, le bois joue beaucoup.
Le Strad est assez dynamique et permet ça.
Pas sur que ce soit aussi évident sur un bois de défense, plus lent et moins dynamique...
tatar

Jeudi 27 Novembre 2014 08:55

bonjour à tous les picoteux,
je suis attaquant à la table, gros CD, RV pourri, je prends 90% de balles en CD. J'utlise le RV en remise de service et défense en bloc. Mais ça c'était avant ! Avec l'age, j'ai de + en + de mal à couvrir toute la largeur de la table avec le CD. J'envisage d'essayer un PL pour ralentir le jeu, blocs en tout genre et démarrages.
Mais j'ai quelques contraintes incontournables :
- j'utilise en cd une plaque dure avec rejet bas (H2 ou T25)
- et en cons"quence un bois tendre qui me permet de démarrer facilement sur toutes les balles, mais rigide pour favoriser top frappé, frappes et blocs.
Mes bois de prédilection sont donc pli exterieur tendre et coeur rigide (type Clipper, T10, IVS, etc ...)
Or j'ai cru lire un peu partout qu'un PL pour jeu à la table nécessitait un bois dur (max de gène) et relativement flexible (peps lors des blocs actifs ou attaques). Tout le contriare de ce que j'utilise ! Un Pl reste-t-il intéressant avec ce type de bois ? y a-t-il des PL moins sensibles que d'autres à la nature du bois ? La présence ou absence de mousse a-t-elle une influence ?
Merci à ceux qui ont eu la patience de me lire jusqu'au bout, et encore un plus grand merci à ceux qui voudront bien me répondre.
Petit-pongiste55

Jeudi 27 Novembre 2014 18:52

Salut tout le monde !
Je viens d'avoir une idée, je sais pas si elle est bonne ou non, c'est pour ça que je veux quelques conseils.

Enfaite, j'ai vu que souvent lorsque qu'il y a une très grosse poussette ou un gros top, (d'un 16-17) maitrisant bien son sujet, généralement soit la balle montre très haut, soit elle ne passe pas le filet avec mon GDT en tout cas. Donc je pense qu'en mettant de la mousse, cela pourrais, partiellement réglé ce soucis. Seulement, les 1.2 et 1.6 mm de mousse de chez tibhar sont je pense trop important niveau épaisseur pour joué à la table. Donc, en partant de ça, j'ai pensé acheté une mousse sur un autre site, style eacheng, en 0.5 ou 0.6 mm.
Seulement, je ne sais pas quel type de mousse il faudrait pour avoir à peu près la même gêne, en gagnant un peu en contrôle.

Mais là, plusieurs questions se posent à moi :

Est-ce utile et possible ?
Quelle mousse prendre ? Amortissante ? Dur ?
En quelle épaisseur ?

Voilà, donc je vous remercie, et bonne soirée !
Objectif pour janvier 2016, passer 11 !
raph_le_rouge

Jeudi 27 Novembre 2014 19:20

Citation de Petit-pongiste55 :
Salut tout le monde !
Je viens d'avoir une idée, je sais pas si elle est bonne ou non, c'est pour ça que je veux quelques conseils.

Enfaite, j'ai vu que souvent lorsque qu'il y a une très grosse poussette ou un gros top, (d'un 16-17) maitrisant bien son sujet, généralement soit la balle montre très haut, soit elle ne passe pas le filet avec mon GDT en tout cas. Donc je pense qu'en mettant de la mousse, cela pourrais, partiellement réglé ce soucis. Seulement, les 1.2 et 1.6 mm de mousse de chez tibhar sont je pense trop important niveau épaisseur pour joué à la table. Donc, en partant de ça, j'ai pensé acheté une mousse sur un autre site, style eacheng, en 0.5 ou 0.6 mm.
Seulement, je ne sais pas quel type de mousse il faudrait pour avoir à peu près la même gêne, en gagnant un peu en contrôle.

Mais là, plusieurs questions se posent à moi :

Est-ce utile et possible ?
Quelle mousse prendre ? Amortissante ? Dur ?
En quelle épaisseur ?

Voilà, donc je vous remercie, et bonne soirée !


j'ai jamais essayé mais avec de la mousse le bloc sera encore plus compliqué sur un gros top non?
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 27 Novembre 2014 19:21 par raph_le_rouge
Petit-pongiste55

Jeudi 27 Novembre 2014 20:04

Ah oui, c'est vrai mais si on ne fait que de la poussette avec, cela pourra peut-être combler le manque en bloc ?
Objectif pour janvier 2016, passer 11 !
Joël

Jeudi 27 Novembre 2014 21:30

Citation de Petit-pongiste55 :
Salut tout le monde !
Je viens d'avoir une idée, je sais pas si elle est bonne ou non, c'est pour ça que je veux quelques conseils.

Enfaite, j'ai vu que souvent lorsque qu'il y a une très grosse poussette ou un gros top, (d'un 16-17) maitrisant bien son sujet, généralement soit la balle montre très haut, soit elle ne passe pas le filet avec mon GDT en tout cas. Donc je pense qu'en mettant de la mousse, cela pourrais, partiellement réglé ce soucis. Seulement, les 1.2 et 1.6 mm de mousse de chez tibhar sont je pense trop important niveau épaisseur pour joué à la table. Donc, en partant de ça, j'ai pensé acheté une mousse sur un autre site, style eacheng, en 0.5 ou 0.6 mm.
Seulement, je ne sais pas quel type de mousse il faudrait pour avoir à peu près la même gêne, en gagnant un peu en contrôle.

Mais là, plusieurs questions se posent à moi :

Est-ce utile et possible ?
Quelle mousse prendre ? Amortissante ? Dur ?
En quelle épaisseur ?

Voilà, donc je vous remercie, et bonne soirée !


Je ne pense pas que tu contrôleras mieux le GDT avec de la mousse. Tu pourras attaquer et défendre loin de la table plus facilement, par contre.
Sapientia est ars vivendi.
Filou16

Vendredi 28 Novembre 2014 00:30

Oh si quand même on y gagne en contrôle, mais ça n'empêche que rien ne vaut un bon GDT 0x !
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
pano

Vendredi 28 Novembre 2014 11:01

Citation de tatar :
bonjour à tous les picoteux,
je suis attaquant à la table, gros CD, RV pourri, je prends 90% de balles en CD. J'utlise le RV en remise de service et défense en bloc. Mais ça c'était avant ! Avec l'age, j'ai de + en + de mal à couvrir toute la largeur de la table avec le CD. J'envisage d'essayer un PL pour ralentir le jeu, blocs en tout genre et démarrages.
Mais j'ai quelques contraintes incontournables :
- j'utilise en cd une plaque dure avec rejet bas (H2 ou T25)
- et en cons"quence un bois tendre qui me permet de démarrer facilement sur toutes les balles, mais rigide pour favoriser top frappé, frappes et blocs.
Mes bois de prédilection sont donc pli exterieur tendre et coeur rigide (type Clipper, T10, IVS, etc ...)
Or j'ai cru lire un peu partout qu'un PL pour jeu à la table nécessitait un bois dur (max de gène) et relativement flexible (peps lors des blocs actifs ou attaques). Tout le contriare de ce que j'utilise ! Un Pl reste-t-il intéressant avec ce type de bois ? y a-t-il des PL moins sensibles que d'autres à la nature du bois ? La présence ou absence de mousse a-t-elle une influence ?
Merci à ceux qui ont eu la patience de me lire jusqu'au bout, et encore un plus grand merci à ceux qui voudront bien me répondre.


Pour jouer principalement en bloc, je ne pense pas que la rigidité soit un problème, au contraire, ça va t'apporter du contrôle. Et avec un long sur un bois off, tu vas avoir besoin de contrôle ^^
La plupart des joueurs que j'ai vu jouer de cette façon jouent sans mousse pour ralentir au maximum la balle.
De mon point de vue le plus gênant, de loin, était le grass dtechs car il provoque facilement la faute (grosse inversion). Mais j'ai joué récemment contre un joueur avec un allround premium, et ce qui m'a gêné ce n'est pas tant l'effet que le fait qu'il ramenait absolument tout. Il avait aussi l'air nettement plus facile à utiliser que le tibhar.
Après il y a des spécialistes du bloc picot sur ce forum qui sauront probablement mieux t'aiguiller, mais je pense que ton bois sera compatible si tu arrives à gérer sa vitesse.
orleat63

Samedi 29 Novembre 2014 10:32

Bonjour, bonsoir,

Je joue actuellement avec un picot curl p4 monté sur un defplay senso. Je joue avec depuis le début de la phase et, même s'il me semble que ce picot est très polyvalent, j'ai l'impression que l'association avec ce bois ne me permet pas d'en tirer toute sa valeur.
J'ai parfois l'impression que la balle gicle de la raquette (sur poussette et sur défense à mi-distance) et parfois que la balle peine à passer le filet (souvent à la table). Le gros problème est que je n'arrive pas à avoir la régularité que j'espérais avec ce picot et étant défenseur, ce n'est pas à moi de faire la première faute.
Je n'avais pas cette impression avec mes deux anciens picots (octopus/CFIII) puisque j'étais davantage régulier même s'il m'arrivait aussi de faire la faute mais je savais alors pourquoi je la faisais. Aujourd'hui avec le p4 j'ai parfois l'impression que c'est plus de la roulette russe en faisant pourtant le même geste d'où ma question : pensez-vous que l'association picot/bois soit la meilleure ou pensez-vous que je m'en sortirais mieux avec un picot plus sec ou en changeant de bois?
"L'adversité cède toujours devant la persévérance" Lyoto Machida
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