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Le club des picots long - Page 49

def74

Samedi 29 Novembre 2014 11:46

Je pense que ce qu'il faut avant c'est s'entrainer. Tu trouveras peux d'association donnant autant de contrôle et de régularité que le p4 sur le defplay. Donc avant de te poser des questions sur ton matos, poses toi ces questions sur ta technique :

- Est ce que je plie les jambes ? (vraiment vraiment plié, les cuisses quasi à l'horizontal)

- Est-ce que je rentre vraiment dans la balle ou est ce que je laisse rebondir la balle sur la raquette ? (d'ailleurs le fait que la balle une fois gicle puis reste dans la raquette vient de ça, avec le p4 il faut toujours rentrer fort dans la balle en coupant au maximum, ça te donnera un énorme contrôle et une bonne coupe.)

Après tu peux toujours essayer un bois un peu moins tendre que le defplay mais bon si Shiono s'en sort avec cette association je pense qu'elle doit pas être si mauvaise.
Si tu veux changer de picot, tu as le feint long 2 qui va très bien sur le defplay.
wolfgangamadeus

Samedi 29 Novembre 2014 12:08

Citation de orleat63 :
Bonjour, bonsoir,

Je joue actuellement avec un picot curl p4 monté sur un defplay senso. Je joue avec depuis le début de la phase et, même s'il me semble que ce picot est très polyvalent, j'ai l'impression que l'association avec ce bois ne me permet pas d'en tirer toute sa valeur.
J'ai parfois l'impression que la balle gicle de la raquette (sur poussette et sur défense à mi-distance) et parfois que la balle peine à passer le filet (souvent à la table). Le gros problème est que je n'arrive pas à avoir la régularité que j'espérais avec ce picot et étant défenseur, ce n'est pas à moi de faire la première faute.
Je n'avais pas cette impression avec mes deux anciens picots (octopus/CFIII) puisque j'étais davantage régulier même s'il m'arrivait aussi de faire la faute mais je savais alors pourquoi je la faisais. Aujourd'hui avec le p4 j'ai parfois l'impression que c'est plus de la roulette russe en faisant pourtant le même geste d'où ma question : pensez-vous que l'association picot/bois soit la meilleure ou pensez-vous que je m'en sortirais mieux avec un picot plus sec ou en changeant de bois?


J'ai joué avec le cf3 et actuellement je joue avec le P4. Je peu t'assurer que le P4 a un contrôle bien supérieur au cf3. Il faut comme l'a dit def 74 toujours rentrer dans la balle en coupe car il est quand même bien plus lent que le cf3. Depuis que je l'ai, je suis bien plus efficace qu'avec le cf3 ! ( sur bois plutôt dur, il est vrai )
orleat63

Samedi 29 Novembre 2014 12:30

Ok je vais continuer à m'entraîner et demander à mon entraîneur ce qu'il ne va pas dans mon geste. Il m'avais déjà repris sur le fait que je ne rentre pas assez dans la balle et c'est vrai qu'avec ce picot, le manque d'engagement se paie cash. On verra bien ce que ça donne mais merci pour les conseils !
"L'adversité cède toujours devant la persévérance" Lyoto Machida
magnus

Samedi 29 Novembre 2014 17:19

Citation de wolfgangamadeus :

Il faut comme l'a dit def 74 toujours rentrer dans la balle en coupe car il est quand même bien plus lent que le cf3. Depuis que je l'ai le P4, je suis bien plus efficace qu'avec le cf3CF3

Mêmes "symptômes" avec le Yasaka Phantom 0012, picot lent et assez rugueux.Émoticône
Picot assez rigide, le Phantom se marie bien avec un bois assez flexible comme mon Sweeper bois très proche du Defplay.

Mais il m'a semblé avoir lu que le P4 est plutôt souple ?
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 29 Novembre 2014 17:39 par magnus
"Contaminés de tous les pays, unissons-nous !"
wolfgangamadeus

Samedi 29 Novembre 2014 21:43

Le P4 est en effet très souple et la mousse très tendre.
TITISS

Dimanche 30 Novembre 2014 14:04

Citation de orleat63 :
Bonjour, bonsoir,

Je joue actuellement avec un picot curl p4 monté sur un defplay senso. Je joue avec depuis le début de la phase et, même s'il me semble que ce picot est très polyvalent, j'ai l'impression que l'association avec ce bois ne me permet pas d'en tirer toute sa valeur.
J'ai parfois l'impression que la balle gicle de la raquette (sur poussette et sur défense à mi-distance) et parfois que la balle peine à passer le filet (souvent à la table). Le gros problème est que je n'arrive pas à avoir la régularité que j'espérais avec ce picot et étant défenseur, ce n'est pas à moi de faire la première faute.
Je n'avais pas cette impression avec mes deux anciens picots (octopus/CFIII) puisque j'étais davantage régulier même s'il m'arrivait aussi de faire la faute mais je savais alors pourquoi je la faisais. Aujourd'hui avec le p4 j'ai parfois l'impression que c'est plus de la roulette russe en faisant pourtant le même geste d'où ma question : pensez-vous que l'association picot/bois soit la meilleure ou pensez-vous que je m'en sortirais mieux avec un picot plus sec ou en changeant de bois?


De ce que je t'ai vu jouer, je trouve que tu ne plis pas assez, voir pas du tout sur certains coups, tes jambes au moment où tu joues avec le Picot.
De plus, ton geste n'est pas assez tranchant dans le sens où tu pousses la balle plutôt que de la tailler d'un coup sec quand tu la touches.
Filou16

Dimanche 30 Novembre 2014 16:55

C'est bien la difficulté que je trouve aux PL lents, c'est qu'il faut tronçonner si on veut s'assurer de gêner...

A ce propos, pour bloquer avec un PL lent à la table, au niveau de l'inclinaison de la raquette, est-ce qu'elle doit être en même position que pour un bloc, ou bien est ce qu'il faut plutôt préférer un angle ouvert ?
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
orleat63

Lundi 01 Décembre 2014 11:18

Ok, merci pour les conseils Guillaume Clin d'oeil je vais essayer de plier ces cannes et rentrer dans cette balle !
"L'adversité cède toujours devant la persévérance" Lyoto Machida
TITISS

Lundi 01 Décembre 2014 13:55

Citation de Filou16 :
C'est bien la difficulté que je trouve aux PL lents, c'est qu'il faut tronçonner si on veut s'assurer de gêner...

A ce propos, pour bloquer avec un PL lent à la table, au niveau de l'inclinaison de la raquette, est-ce qu'elle doit être en même position que pour un bloc, ou bien est ce qu'il faut plutôt préférer un angle ouvert ?


Je pense que chaque PL à sa propre inclinaison de raquette, en ce moment j'ai mis un Curl P1R, et l'angle de raquette pour un bloc doit être plus fermé qu'avec le GDT, peut être parce que le Curl P1R est plus adhérent que le GDT.
TITISS

Lundi 01 Décembre 2014 14:00

Citation de orleat63 :
Ok, merci pour les conseils Guillaume Clin d'oeil je vais essayer de plier ces cannes et rentrer dans cette balle !


Je ne sais pas si tu es venu vendredi après midi à l'arténium pour le tour de criterium N1.
J'y suis allé le samedi pour voir les jeunes et les femmes.
Il y avait 3 ou 4 jeunes avec picot long, en défense, c'était pas mal à regarder car tout de même classé 20.
Et en femme, il y avait Agnès Le Lannic N°40, un régal de la voir jouer en défense classique.
TomB

Lundi 01 Décembre 2014 14:21

Pour ma part je joue aussi avec le P4 sur DefplaySenso, je te confirme que si tu ne contrôle pas la balle en sortie de raquette c'est soit :
- tu es mal placé
- tu ne te baisses pas assez
- tu ne rentre pas assez dans la balle

Ou un mix de tout ça MDR

Pour résumer, les seules fois ou je remet pas la balle ou je veux, c'est à cause de ça (surtout les jambes !). Sinon, le contrôle est quasi-parfait.
orleat63

Lundi 01 Décembre 2014 15:08

Non malheureusement j'ai pas pu y aller mais c'est sûr ça devait être pad mak surtout que maintenant c'est plutôt défense moderne avec un gros CD donc encore plus spectaculaire ! Ils jouaient avec la balle en celluloïd ou en PVC pendant la compet' ?
"L'adversité cède toujours devant la persévérance" Lyoto Machida
TITISS

Mardi 02 Décembre 2014 15:10

Je ne sais pas du tout pour la balle, je ne me suis pas du tout posé la question.
Xyphis

Jeudi 11 Décembre 2014 16:30

La notion de contrôle ne veut pas dire que la balle va magiquement aller toute seule comme il faut sur la table...

Le P4 (moussé) a un contrôle proche d'un soft pour ce que j'ai pu en tester, mais du coup il se joue comme un soft => on est un peu plus sensible à l'effet. Sensible à l'effet veut dire qu'on doit en générer plus nous-mêmes... l'effet soit on le subit (comme un bloc où on compte sur l'effet adverse pour faire "monter" la balle jusqu'à passer le filet) soit on fait tourner la balle plus vite qu'elle ne tourne déjà.

Pour y arriver, il faut de l'adhérence (le P4 en a largement assez) et une vitesse de palette suffisante (suffisante, tout est là). Le dwell time peut jouer également, mais n'est pas aussi déterminant que les deux précédents facteurs. Pour que la vitesse de ta palette soit suffisante, il faut avoir un mouvement rapide des bras/avant-bras/poignet tout en rentrant dans la balle. Ceci est vrai quel que soit l'effet qu'on veut imprimer la balle.
magnus

Vendredi 12 Décembre 2014 10:25

Merci Xyphis Émoticône de rappeler ces aspects. Cela me fait dire que je ne suis donc pas assez "actif" sur mes coups...et je comprends mieux pourquoi je subi parfois l'effet adverses...
"Contaminés de tous les pays, unissons-nous !"
Xyphis

Vendredi 12 Décembre 2014 11:57

Oui c'est le piège quand on est habitué à jouer avec un picot long, surtout sans mousse, parce que subir l'effet veut dire miser plus sur l'inversion que sur l'adhérence et avec certains picots on n'a pas l'impression de subir plus que ça. Et pourtant, elle tourne (cette balle) !
TomB

Vendredi 12 Décembre 2014 15:45

D'ailleurs j'ai joué un 14 attaquant hier soir avec T64 max + P1R 0x... je servais court/coupé dans son picot et ça plongeait baduf' presque tout le temps...

Comme quoi, même avec un picot faut regarder le service MDR
Filou16

Vendredi 12 Décembre 2014 16:09

Si le PL faisait le joueur, ça se saurait ! Émoticône
La seule exception c'était peut-être le Curl Special, et de toute façon il a été interdit.

Après évidemment ça varie selon l'adhérence du PL, mais un joueur qui se croit sécurisé avec, c'est qu'il ne doit pas comprendre grand chose au matériel avec lequel il joue. Je dirai même que jouer avec un PL, ou on a la technique pour, ou on ne l'a pas.
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
_seb_

Vendredi 12 Décembre 2014 17:48

Et oui ça joue pas tout seul un picot long Content ceci dit je pense qu'un P1R est plus sensible à l'effet que d'autres picots comme le grass dtecs ou le L.S.D.
mdu963

Vendredi 12 Décembre 2014 19:55

Petite contribution au sujet (je suis 9):
Deux entrainements avec un Neptune en 0x monté sur un DefPlay Senso en Rv : je me "régale" surtout en défense coupée, bloc à la table un peu plus délicat.
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