Un petit retour rapide sur le Jonyer Hinoki Special (que j'ai acheté à Gilles71) en forme de comparaison avec mon Darker Speed 90.
J'y ai collé 2 T25 FX, donc c'est un peu différent de mes 2 64 FX, c'est tout ce que j'avais sous la main.
On retrouve bien le feeling hinoki, le bruit de balle cassée quand on frappe fort et l'odeur du bois, mais tout en un peu "moins".
La vitesse est comparable dans le petit jeu mais moins puissant pour finir un point.
Je trouve qu'il rejette plus haut que le Darker, ce qui m'a étonné vu que le T25 FX rejette plus bas que le T64 FX.
Le poids me semble un peu plus en tête de raquette, si bien qu'au final je n'avais pas l'impression d'avoir un bois plus léger. Finalement après des années à rechercher la légèreté je pense que mes bois préférés sont des bois qui vibrent peu ou pas du tout et bien équilibrés donc parfois plus lourds. Enfin, l'équilibre est peut-être différent pour Gilles avec son PL OX.
Le manche droit est fin et glisse un peu, donc comme pour le DS90 je pense que je serai plus à l'aise avec le concave mais c'est pas très gênant.
Voilà c'est tout, je ne vais pas le garder longtemps avec ces plaques, c’était juste pour comparer car j'avais prévu de monter un RITC 729 2.0 et un RITC 563 0.6 dessus.
En conclusion, c'est un bon bois hinoki pour qui ne veut pas mettre le prix d'un DS90
Pour le mien, j'avais demandé les poids en stock chez ooak et tt-japan, j'ai pris le + léger chez ooak en concave, il faisait 89g. J'ai eu un peu de mal au début mais ça va mieux avec le T64 FX, j'évite les revêtements boostés qui sont vraiment plus lourds.
Je suis aussi intéressé par une comparaison entre le DS 90 et le JONYER HINOKI SPECIAL.
Tout le monde souligne avec raison les sensations mais je trouve qu'on oublie aussi le son sur grosse frappe et le parfum de l'hinoki. C'est que du plaisir.
Pour moi c'est l'absence de vibrations qui doit être ta priorité avant la légéreté mais les 2 sont bénéfiques contre les tendinites d'après mon expérience personnelle.
Tu ne pourras pas les retrouver dans la liste des infractions parce que le jury a décidé de pas prendre de sanctions et de procéder juste à des avertissements. De plus cette liste ne contient pas les joueurs Para TT et il n'y a pas d'équivalent pour une raison que j'ignore vu que les contrôles sont faits par les mêmes personnes.
Je pense que les cas de ce genre sont quand même mince, non ?
En plus si c'est un dépassement de VOC, je veux bien que la température joue.
Mais un dépassement d'épaisseur j'ai plus de doute.
Si c'est le cas et que le joueur est honnête, c'est que la mousse se dilate "toute seule" en conséquence et qu'alors jamais tu ne seras sûr d'être "négatif". Si la température joue au ° près, à ce moment là, autant ne pas jouer avec le feu et prendre moins épais dès le départ. (Avec mon 1,7mm je suis tranquille, faut que j'approche le soleil pour que ma plaque dépasse les 4mm)
Tu serais tranquille avec ton 1.7 mais tu ne serais pas serein avec ton T25 pour les VOC,
40% des Tenergy et Stiga ne passaient pas aux championnats d'Europe 2011 à Split.
Citation de pilami :
Si elle n'en avait qu'une, c'est surprenant à ce niveau de ne pas avoir de raquette de secours, au cas ou pendant le match un bris accidentel se produit
Elle avait 3 raquettes, plus 5 picots neufs de rechange, tous dépassaient les 2 mm.
Elle a dû jouer avec un picot d'une autre marque.
Il y a eu une vingtaine de joueurs dans ce cas dont beaucoup de Français et de Coréens.
Puisque tu nous dis que c'est aléatoire ? En quoi alors les contrôles d'avant match sont mieux ?
Avant match, le joueur a une chance de se mettre en conformité.
Quand les contrôles d'après ont un résultat différent de ceux d'avant, un joueur peut avoir envie de crier à l'injustice non?
Citation de Derf59 :
Donner la possibilité au joueur à ce moment là de se retourner vers le fabricant/sponsor. Les joueurs/fabricants sont bien "contents" actuellement de ces difficultés
En quoi un joueuse qui n' a pas pu disputer un quart de finale aux championnats du monde handi avec sa raquette habituelle et l'a perdu pourrait-elle être "contente"?
Réponse du fabricant du picot long: nous sommes désolés voici 2 revêtements gratuits, euh merci et pour la médaille que je visais on fait comment?
Les fabricants ne font pas les règlements, si les réglements sont incompatibles avec le contrôle qualité des fabricants, avec quoi devons nous jouer?
A mon avis, il vaudrait mieux que notre sport redevienne simple et que la confiance revienne, Je sais que certains dirigeants de l'ITTF pensent de même donc on peut encore espérer une amélioration.
Faudra vraiment qu'elle soit bonne pour faire la différence entre 2.02 (accepté) et 2.04 (refusé).
Citation de Derf59 :
Pour le point 2°, je vois pas en quoi certains de tes arguments seraient plus valables pour un contrôle après match qu'un contrôle avant match. on pourrait très bien imaginer une manipulation de la part d'un arbitre ou d'un contrôleur.
Qu'est ce qui empêche de faire cette manipulation sur le contrôle d'avant match ?
La présence du joueur ou de son coach pendant le contrôle.
Citation de Derf59 :
Et je ne parle même des autres pbs du genre si tu passes après une raquette qui a sonné au VOC, tu as plus de chance de sonner aussi si le contrôleur n’aère pas bien le capteur.
Différence avant et après match ?
Aucune c'était juste pour illustrer le côté aléatoire et non reproductible de ces tests: en clair ça n'est pas de la science et ça ne tiendrait pas devant une cour de justice.
Citation de Derf59 :
il y a une faille de traçabilité et avec les histoires de paris sur les matches, ça pourrait très bien arriver dans ce système
Comme c'est après match, les paris sont "terminés" non ?
Il ne s'agit pas de parier après mais avant en ayant un moyen de changer le résultat du match après qu'il ait été joué.
Citation de Derf59 :
Je ne suis pas sûr que tu mesures bien le stress des joueurs honnêtes dans ce cadre là, Samsonov après son élection à la commission des athlètes en a très bien parlé en interview et ce que j'ai vu en handisport en 2010 et 2011 est encore pire car ces joueurs ne sont pas fournis par les fabricants sponsors directement.
Quel est le problème des joueurs honnêtes ?
Ils fixent leurs revêtements 2 jours avant, laisse la raquette s'aérer, ou est le problème ?
Ça ne suffit malheureusement pas dans tous les cas.
J'ai vu le cas avec un T05 collé à la colle blanche et aéré depuis 3 semaines.
Tu supposes que les fabricants te vendent du matériel conforme mais rien n'est moins sûr.
Aux championnats d'Europe handisport de la colle blanche sans VOC achetée au magasin dans le hall sonnait aux VOC.
Citation de Derf59 :
Parce que la mesure des VOC est imparfaite et dépend de beaucoup de facteurs dont la température du revêtement. Pour des revêtements à la limite ça peut changer le résultat te je ne parle pas de revêtements trafiqués mais de Tenergy achetés dans le commerce.
Les fabricants (et ou joueurs) n'ont qu'à prendre une marge supplémentaire de sécurité. Du style 1mm de moins que la règle.
A quoi sert de mettre une limite alors?
Citation de Derf59 :
Et si l'ITTF a tant de problèmes que ca avec la température, Samsonov n'a qu'a qu'à exiger que le contrôle soit fait dans une pièce "climatisée" ou la température est de 25° par exemple après que la raquette y soit restée 30mn/1h (tout à fait faisable avec n'importe quel climatiseur "portable"
Et rien n'empêche les contrôleurs de mettre des scellés quand ils prennent la raquette après match.
Quand tu te retrouves avec plusieurs centaines de raquettes à contrôler lors des contrôles volontaires la veille du tournoi, je doute que tes solutions soient réalistes. Ça fait des années que l'ITTF ajoute des contre mesures à chaque fois qu'un problème est détecté et à chaque fois ça complexifie et ralentis les procédures sans pour autant protéger les joueurs.
Dernière proposition en date: décoller les revêtements du bois pour contrôler que celui-ci n'a pas été poncé au centre pour masquer le dôme du revêtement boosté.
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Mercredi 25 Janvier 2012 16:27 par
pilami
1° Tu as vu ca où que parce qu'il jouait avec de la mousse il devait pas respecter les mêmes règles ?
Ce n'est pas ce que j'ai dit, j'ai dit qu'il ne risquait rien parce qu'il n'y a ni procédure ni appareil de mesure qui soit capable de mesurer précisément la hauteur des picots quand ceux ci sont collés sur une mousse.
C'est un pb technique pas de règlement.
Citation de Derf59 :
2° En quoi une raquette "non trafiquée" serait "non conforme" après avoir joué un match ?
Pour moi si il y a 1 seul contrôle à garder c'est celui là (contrôle juste après match)
Parce que la mesure des VOC est imparfaite et dépend de beaucoup de facteurs dont la température du revêtement. Pour des revêtements à la limite ça peut changer le résultat te je ne parle pas de revêtements trafiqués mais de Tenergy achetés dans le commerce.
Le contrôle après match est injuste parce qu'on te prend ta raquette pour le contrôle avant match et on ne te la rend qu'à la table. Il n'y a pas de scellés comme pour un contrôle anti doping, donc on pourrait très bien imaginer une manipulation de la part d'un arbitre ou d'un contrôleur.
Il y a une faille de traçabilité et avec les histoires de paris sur les matches, ça pourrait très bien arriver dans ce système.
Et je ne parle même des autres pbs du genre si tu passes après une raquette qui a sonné au VOC, tu as plus de chance de sonner aussi si le contrôleur n’aère pas bien le capteur.
Je ne suis pas sûr que tu mesures bien le stress des joueurs honnêtes dans ce cadre là, Samsonov après son élection à la commission des athlètes en a très bien parlé en interview et ce que j'ai vu en handisport en 2010 et 2011 est encore pire car ces joueurs ne sont pas fournis par les fabricants sponsors directement.
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Mercredi 25 Janvier 2012 14:08 par
pilami
On ne peut pas trop croire qu'il utilise un ancien GDT vu le nombre de contrôles de hauteur auxquels il doit probablement faire face.
Il n'est toutefois pas exclu qu'il utilise un GDT nouveau à base fine et picots un peu plus longs que les commercialisés.
Comme il n'utilise pas de picots sans mousse, il ne risque rien au niveau des contrôles.
Il se pourrait qu'il y ait des assouplissements sur le contrôle des raquettes qui soient décidés à Dortmund suite aux nombreux problèmes et aux propositions de la commission des athlètes. S'ils pouvaient supprimer le contrôle après match ça serait quand même un bon début, car quoi de plus injuste que d'être disqualifié pour raquette illégale après avoir gagné un match où la raquette avait été acceptée avant match?
Bon c'est sûr ça va pas changer notre vie de joueur de base, mais bon peut-être que ça sera suivi de changements positifs concernant tout le monde.
J'étais à Budapest et un bénévole de l'organisation a demandé l'arbitre qui controlait les raquettes avec quoi jouait Joo. L'arbitre n'était pas certain du modèle mais par contre il était sûr que Joo avait utilisé un picot différent contre les Chinois que conrte les Européens.
La Cornilleau Stick Fast 2 colle très fort sur le bois, c'est pas recommandé sur certains bois un peu fragiles comme feu mon Maze T-TEC All+.
Pas de pb de décollage avec la Tibhar Duo mais elle est un peu épaisse: 0.15mm.
L'idéal pour moi serait la Duo avec l'épaisseur de la Cornilleau (0.05).
Je me fais plaisir avec un Tenergy 25 FX en CD et un Spnlord Dornenglanz OX en RV. Le CD est rapide mais avec contrôle, les démarrages sont finalement faciles malgré un toucher un peu dur.
Le RV contrôle plus que le Tachi mais inverse peut-être moins, il s'adresse probablement plus à des joueurs actifs en PL.
Petit retour d'expérience d'un utilisateur occasionnel de picots: je m'amuse bien avec le DG OX: le contrôle est excellent et en même temps il a plusieurs vitesses, quand on appuie fort ça part bien, la frappe est précise et fuse un max.
En OX, pour un jeu à la table je le préfère au Pogo ou au DTECS.
Il se marie bien avec le BBC Ultra BlueStreak dont j'ai parlé dans la rubrique bois, d'ailleurs ça serait peut être l'occasion de le re-proposer en test avec le DG.