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Nazisme et communisme, la même chose ? - Page 6

lapin2

Mercredi 29 Décembre 2004 01:24

Le tsunami ne sera pas sur ma table de reveillon en tout cas.
dalaur

Mercredi 29 Décembre 2004 01:24

Le tiramisu y sera?!
letop85

Mercredi 29 Décembre 2004 01:25

<IMG SRC=smilies/rire.gif> daleur
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catlover

Mercredi 29 Décembre 2004 01:27

Ce qui me faisait marrer avec le communisme (si on peut dire), c'est qu'on niait le droit à la propriété privée alors que de tout temps (comme on dit ...) l'Homme a cherché à avoir quelque chose à soi et pas à tout le monde. C'est même le principe animal (faire un nid pour sa famille ...).
Côtés positifs du nazisme, à part relancer l'économie allemande au départ et faire valoir Goet et Wagner, je vois pas ... Peut-etre faire prendre conscience aus Hommes de ce qu'il est capable de faire. Mais si j'étais d'origine juive ou tsigane, j'aurais du mal à positiver. Encore qu'ils n'auraient sans doute jamais pu avoir Israël sans la Shoah, mais le prix me semble démesuré, c'est le moins que l'on puisse dire.
letop85

Mercredi 29 Décembre 2004 01:28

effectivment catlover !
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Xunil

Mercredi 29 Décembre 2004 07:21

je trouve qu'il y a eu une chose de bien suite au nazisme, ça a permit aux hommes de voir que le nationalisme était la pire des doctrine, ça faisait faire des trucs bien dégeu par mr tout le monde, là dessus on a créé l'Onu, la CEE, .... plein d'organismes qui devrait nous permettre de vivre en paix
Ping un jour, Pong toujours.
gros

Mercredi 29 Décembre 2004 12:31

M.G BUFFET , le baron Seillière: l'une propose un smic à 1500 euroset l'autre la supression de ce même SMIC !

Je lance un mini sondage : lequel est un dictateur ?
Greg

Mercredi 29 Décembre 2004 12:37

C'est pas mal, vu comme ça!

L'augmentation du SMIC est importante mais la suppression des emplois précaires me semble encore plus importante.

C'est sûr qu'à première vue, j'ai pas le même degré de sympathie pour l'un que pour l'autre. Après, le baron n'est pas membre du FN non plus!
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
bible

Mercredi 29 Décembre 2004 12:41

Avant, on avait un Barre rond, maintenant, on a encore un baron. Quelle chance!
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
gros

Mercredi 29 Décembre 2004 12:43

Greg, c'était volontairement carricatural !
Juste pour dire que beaucoup de gens propres sur eux sont des dangers potentiels pour la société : on pourrait ajouter TF1 ou Aulas <IMG SRC=smilies/evil.gif>
keumar

Mercredi 29 Décembre 2004 13:15

Mon Larousse a écrit :

fasciste : qui manifeste une autorité arbitraire, dictatoriale et violente

communisme : doctrine prônant l'abilition de la propriété privée au profit de la propriété collective, et notamment la collectivisation des moyens de production et la répartition des biens de consommation selon les besoins de chacun

Si certains ne veulent pas voir la différence, je les laisse à leur aveuglement ... Vite Vite faites-nous des affiches de Mme Buffet avec le couteau entre les dents ...
voltaire

Mercredi 29 Décembre 2004 13:29

National-socialisme : mouvement nationaliste et raciste (plus particulèrement antisémite), dont la doctrine, exposée par Adolf Hitler dans Mein Kampf (1925-26), a servi d'idéologie politique à l'Allemagne de 1933 à 1945. SYN : nazisme.

Vite, vite des affiches de..."qui vous vous voudrez" avec la faucille et le marteau...
Scal

Mercredi 29 Décembre 2004 13:53

Ecoutez, je n'ai pas tout lu car c'était au-dessus de mes forces....

Heureusement, Voltaire est là et je le remercie.

Premièrement, Georges Marchais a eu ces mots dans les années 1980, en pleine guerre froitde. Donc la situation a quelque peu évolué.
Deuxièmement, le communisme tel qu'il a été énoncé à ses origines se veut une révolution pour permettre le bonheur des hommes. Après, les méthodes sont contestables mais il est nullement écrit que le goulag doit tuer des millions de personnes. Donc ne pas confondre communisme avec stalinisme.
Troisièmement, le projet nazi est fondé sur la xénophobie, le nationalisme exacerbé, etc. et non sur la fraternité du peuple.

Alors non, le communisme et le nazisme ne sont pas la même chose. Et à ceux qui les comparent en dénombrant les morts respectifs causés par l'Allemagne nazie et par l'ex-URSS, je leur dis d'aller un peu plus loin dans la réflexion. J'ai déjà entendu quelqu'un me dire que le communisme avait fait plus de morts que le nazisme. Rappel : le nazisme a duré 12 ans (30 janvier 1933 - 8 mai 1945). Le communisme 74 ans (octobre 1917-1991) en ex-URSS.

Enfin, dire que l'alliance RPR-FN à la Millon est identique à un accord PS-PCF, c'est renier le fait que le PCF a mis des litres d'eau dans son vin.

Voilà, je n'en veux à personne sur ce topic mais il est bon de s'interroger profondément pour ne pas dire des choses très graves à mon sens.

@+
http://acbb-tt.keuf.net/index.htm
catlover

Mercredi 29 Décembre 2004 15:32

JE ne crois pas que des choses très graves aient été dites, alors que le sujet s'y prétait. Mais ce que tu as dit me parait sensé.
A propos du communisme, je dirais que ça illustre qu'une idéologie à fondement humaniste mais irréaliste peut conduire à des horreurs similaires à des idéologies xénophobes et ultra-nacionalistes. Et la fin n'est pas justifiée par l'origine. Un mort est un mort.
Petit parallèle : pour ceux qui ont lu 1984 (Orwell), le ministère de l'amour est le lieu où l'on torture les gens. En le lisant j'ai cru à une satire du système nazi. J'ai appris qu'en fait il s'agissait surtout d'un pamphlet anti-communiste en pleine guerre froide. Comme quoi une dictature ressemble à une dictature. Et il n'y a pas que le Stalinisme pour parler de communisme atroce : même sous Lénine il y a eu de nombreux morts. Staline n'a fait que continuer en pire et sur plus longtemps. chez nous, la Révolution française a ammené des massacres (régime de la Terreur). Rares sont les révolutions qui se sont passées sans atrocités. Seulement rien de bon n'aurait pu sortir du nazisme (hormis pour ceux qui répondaient aux critères, et qui auraient été tellement formatés qu'ils auraient vraiment cru que les non arryens étaient des animaux).
Xunil

Mercredi 29 Décembre 2004 16:18

Parlant du Communisme, vous ne vous êtes jamais demandé si le passage au comunisme dans certains pays (Vietnam, crée, Chili, ....) se serait mieux passé sans l'interventioin du grand pays qui représente la démocratie ?
Ping un jour, Pong toujours.
letop85

Mercredi 29 Décembre 2004 16:20

non, car par exmeple à cuba c'était très mal partit !
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Xunil

Mercredi 29 Décembre 2004 16:22

mal parti, mais je crois que l'embargo qui appauvrit sa population n'aide pas les choses.
Ping un jour, Pong toujours.
catlover

Mercredi 29 Décembre 2004 17:54

Enfin dès qu'on parle de régimes communistes on évoque des dictatures, c'estr déjà un mauvais signe ...
chrisgir

Mercredi 29 Décembre 2004 17:56

Forcément c'est dans l'essence même du communisme qu'il y ait une dictature. Le problème, c'est qu'aucun pays n'a jamais réussi à passer au stade supérieur.
letop85

Mercredi 29 Décembre 2004 18:11

c'est vrai, même en chine ca s'est mal passé
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