Vous êtes ici : Accueil > Forums > Général

Triche pour les tournois ? - Page 3

cowboy

Jeudi 16 Février 2012 09:36

Citation de runman974 :
La situation mensuelle n'est pas un classement officiel car elle peut être modifiée à postériori par exemple par des saisies de matches en retard.


Alors là tu m'apprend quelque chose! Ca veut donc dire que tu peux bouleverser le classement de centaines de joueurs pour un seul classement que tu retouches? Parce qu'il faut réajuster les classements de ceux qui ont joué contre lui, puis de ceux qui ont joué contre ceux qui ont joué contre lui, etc, etc... Ca me semble très périlleux tout ça.
julot

Jeudi 16 Février 2012 10:54

Malheureusement ça arrive. D'ailleurs en Basse Normandie, mais c'est sans doute le cas ailleurs, les matchs de championnat du 28 janvier n'ont pas été comptés dans la MAJ de février. Il n'est pas impossible que ça soit régularisé en mars, mais en prenant les résultat de février en compte avec le nombre de points tel qu'il l'aurait été avec les points du 28 janvier.

Moi qui suit chaque mois les évolutions de classement des joueurs de mon club, parfois on voit les régularisations car on ne peut expliquer la variation d'un mois sur l'autre, sauf à reintégrer des résultats du mois précédent qui n'avaient pas été encore intégrés au moment de la MAJ.

J'espère que ce que je dis est clair, même si j'ai un doute en le relisant! Émoticône
Jeff85

Jeudi 16 Février 2012 11:17

En même temps j'espère bien que le classement mensuel peut être ajusté par la suite car sur ma situation de février je n'ai que 3 matchs renseignés alors que j'en ai fait 12 en janvier...
Plus tu pédales moins vite, moins t'avances plus vite !
Seb63

Jeudi 16 Février 2012 11:26

Citation de julot :
Malheureusement ça arrive. D'ailleurs en Basse Normandie, mais c'est sans doute le cas ailleurs, les matchs de championnat du 28 janvier n'ont pas été comptés dans la MAJ de février. Il n'est pas impossible que ça soit régularisé en mars, mais en prenant les résultat de février en compte avec le nombre de points tel qu'il l'aurait été avec les points du 28 janvier.

Moi qui suit chaque mois les évolutions de classement des joueurs de mon club, parfois on voit les régularisations car on ne peut expliquer la variation d'un mois sur l'autre, sauf à reintégrer des résultats du mois précédent qui n'avaient pas été encore intégrés au moment de la MAJ.

J'espère que ce que je dis est clair, même si j'ai un doute en le relisant! Émoticône


Pareil pour l'Auvergne, et ça arrive assez souvent... sans parler d'une erreur de saisie qui peut être rectifiée plus tard.... donc la situation mensuelle est une indication, mais rien d'officiel ! Clin d'oeil
poulmouth

Jeudi 16 Février 2012 12:00

J'ai un bon candidat Content

Saison 2011 / 2012 1 0 1517.0 15
Saison 2010 / 2011 2 0 1650.0 16
Saison 2010 / 2011 1 0 1073.0 10
Saison 2009 / 2010 2 0 1313.0 13 Saison 2009 / 2010 1 0 1550.0 15
Saison 2008 / 2009 2 0 1584.0 40
Saison 2008 / 2009 1 0 1573.0 40
Saison 2007 / 2008 2 0 1607.0 35
Saison 2007 / 2008 1 0 1634.0 35
Saison 2006 / 2007 2 0 1681.0 35
Saison 2006 / 2007 1 0 1697.0 35
Saison 2005 / 2006 2 0 1660.0 35
Saison 2005 / 2006 1 0 1650.0 35
Saison 2004 / 2005 2 0 1585.0 40
Saison 2004 / 2005 1 0 1585.0 40
Saison 2003 / 2004 2 0 1590.0 40
Saison 2003 / 2004 1 0 1634.0 35
Saison 2002 / 2003 2 0 1591.0 40
Saison 2002 / 2003 1 0 1573.0 40
Saison 2001 / 2002 2 0 1541.0 40


En 2010/2011 il a raflé tous les tournois...

Il a été reclassé 15 par la suite... et incroyable, il est maintenant 13...

EN perdant 2 10 et 2 8 en 1 tour d'indives ^^
Fedo'

Jeudi 16 Février 2012 13:08

Il commence à reperdre des points tout doucement : -133 points Content
Peut-être l'année prochaine il va a nouveau raflé tout les tournois
Des chercheurs qui cherchent on en trouve ... Mais des chercheurs qui trouvent on en cherche :)
poulmouth

Jeudi 16 Février 2012 13:27

En etant 13, il pourra déja gagné quelques tableaux Clin d'oeil

Je l'avais perdu 11/8 à la belle en demi d'un tableau et moi j'étais vrai 12 Content
Derf59

Jeudi 16 Février 2012 13:35

Citation de poulmouth :
J'ai un bon candidat Content

Saison 2011 / 2012 1 0 1517.0 15
Saison 2010 / 2011 2 0 1650.0 16
Saison 2010 / 2011 1 0 1073.0 10
Saison 2009 / 2010 2 0 1313.0 13 Saison 2009 / 2010 1 0 1550.0 15
Saison 2008 / 2009 2 0 1584.0 40

EN perdant 2 10 et 2 8 en 1 tour d'indives ^^

Faut déjà y aller pour perdre 500pts en 1 saison

Après sur 1 tour d'indivs, faut se méfier parce que suppose qu'il est été obligé de partir pour une raison X ou Y ce jour là juste après avoir joué 1 match, il est considéré comme perdant sur tous les autres de classement Clin d'oeil
PAPYLOLO

Jeudi 16 Février 2012 15:19

Citation de runman974 :
La situation mensuelle n'est pas un classement officiel car elle peut être modifiée à postériori par exemple par des saisies de matches en retard.


Ce que tu dis est vrai et faux à la fois.

La situation mensuelle n'est pas officielle mais le classement de la licence peut être faux pour la bonne raison que si des matchs ont été omis en décembre, le classement sur la licence est faux et pourtant il va suivre le joueur toute la seconde phase. le réajustement se fait sur le spoints à fin janvier, mais la licence n'est pas réeditée.

Pour les tournois, il est vrai qu'on pourrait prendre le classement mensuel ou tout au moins le classement du mois précédent, parce que quand le tournoi a lieu en début de mois, la situation n'est pas encore sorti.

Chaque club qui organise un tournoi officiel a un PC pour rechercher les classements mensuels, ce n'est pas un pb technique.

Mais cela ne règle en rien le sujet de ce topic, puisqu'un joueur qui fait exprès de perdre des pts aux indivs pour gagner de l'argent en tournoi ne modifie guère son nombre de points. Cela accentuerait même la dérive puisqu'il pourrait modifier son nombre de points juste avant un tournoi, alors que là, l'incidence est plusieurs mois après.
fataltouriste

Jeudi 16 Février 2012 16:03

Citation de PAPYLOLO :
Citation de runman974 :
La situation mensuelle n'est pas un classement officiel car elle peut être modifiée à postériori par exemple par des saisies de matches en retard.


Ce que tu dis est vrai et faux à la fois.

La situation mensuelle n'est pas officielle mais le classement de la licence peut être faux pour la bonne raison que si des matchs ont été omis en décembre, le classement sur la licence est faux et pourtant il va suivre le joueur toute la seconde phase. le réajustement se fait sur le spoints à fin janvier, mais la licence n'est pas réeditée.

Pour les tournois, il est vrai qu'on pourrait prendre le classement mensuel ou tout au moins le classement du mois précédent, parce que quand le tournoi a lieu en début de mois, la situation n'est pas encore sorti.

Chaque club qui organise un tournoi officiel a un PC pour rechercher les classements mensuels, ce n'est pas un pb technique.

Mais cela ne règle en rien le sujet de ce topic, puisqu'un joueur qui fait exprès de perdre des pts aux indivs pour gagner de l'argent en tournoi ne modifie guère son nombre de points. Cela accentuerait même la dérive puisqu'il pourrait modifier son nombre de points juste avant un tournoi, alors que là, l'incidence est plusieurs mois après.


Entièrement d'accord avec toi sur le début. Un classement mensuel "amputé" de quelques matches en fin de phase sera toujours moins "faux" que le classement de début de phase. J'entends par "faux" éloigné du niveau réel du joueur. Et l'idée de prendre la situation mensuelle du mois d'avant est pas mal.
Par contre ça avantage quand même les joueurs qui font "exprès" de perdre des points de n'avoir qu'un seul classement officiel par phase... Le joueur qui est redescendu à 1070 a pu faire tous les tournois que son classement de 1070 lui autorisait... pendant toute une phase! Alors que si le classement officiel était réactualisé tous les mois... Dès le mois de Février (ou Octobre selon la phase), il aurait déjà pris un ou deux classements et par conséquent pu faire moins de tableaux faciles (pour lui).
Derf59

Jeudi 16 Février 2012 17:31

Je sais pas si on peut dire que le classement "de Janvier" est faux
et si il est "faux" si on peut l'imputer à la FFTT.

Par exemple je sais qu'avant après mi-juin jusque juillet je crois, les matchs ne sont pas pris en compte pour les points. (je l'ai vécu)
Je sais pas si en décembre il n'y aurait pas une telle période d'exclusion pour permettre le recalcul.
runman974

Jeudi 16 Février 2012 17:35

Papylolo : Ce que je dis est vrai. Ce que tu dis est vrai aussi et ne contredit nullement ce que je dis.

fataltouriste : Je suis d'accord, je n'ai pas dit le contraire. "Officiel" n'est pas synonyme de "proche du niveau du joueur".

Sinon pour revenir au sujet, je pense que pour les organisateurs de tournois, le seul moyen est de regarder l'historique des classements dans spid et de refuser l'inscription des joueurs qui présentent un historique comme celui qu'a repéré poulmouth.
Derf59

Jeudi 16 Février 2012 17:49

Citation de runman974 :
Papylolo : Ce que je dis est vrai. Ce que tu dis est vrai aussi et ne contredit nullement ce que je dis.

fataltouriste : Je suis d'accord, je n'ai pas dit le contraire. "Officiel" n'est pas synonyme de "proche du niveau du joueur".

Sinon pour revenir au sujet, je pense que pour les organisateurs de tournois, le seul moyen est de regarder l'historique des classements dans spid et de refuser l'inscription des joueurs qui présentent un historique comme celui qu'a repéré poulmouth.

1° A part le trou à un moment, son historique semble "correct" non ?

2° Tu penses que les organisateurs de tournoi ont le temps de regarder/analyser les historiques de 200 joueurs ? MDR

3° Je pourrais très bien pour raison X ou Y (ex: un étudiant qui fait en 1ère phase des stages à l'étranger) ne pas pouvoir jouer chaque 1ère phase et uniquement la 2nd. Ce qui fait que j'aurais un classement en dent de scie sans pour autant je triche. Tu m'interdirais de jouer ? Clin d'oeil
runman974

Jeudi 16 Février 2012 17:54

Citation de Derf59 :

1° A part le trou à un moment, son historique semble "correct" non ?

2° Tu penses que les organisateurs de tournoi ont le temps de regarder/analyser les historiques de 200 joueurs ? MDR

3° Je pourrais très bien pour raison X ou Y (ex: un étudiant qui fait en 1ère phase des stages à l'étranger) ne pas pouvoir jouer chaque 1ère phase et uniquement la 2nd. Ce qui fait que j'aurais un classement en dent de scie sans pour autant je triche. Tu m'interdirais de jouer ? Clin d'oeil



Pour le point 2, effectivement c'est peut-etre pas applicable pour une grosse ligue ou un gros tournoi.

Pour le point 3, Si tu est 16 l'an passé, et 10 cette annee je peux comprendre qu'on t'inscrive ds le tableau 16 et qu'on te refuse dans le tableau 10. Ca me semblerait pas scandaleux effectivement. Ce n'est pas en jouant pas pendant une phase qu'on perd 600 points.
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 16 Février 2012 17:55 par runman974
Derf59

Jeudi 16 Février 2012 18:00

Citation de runman974 :
Citation de Derf59 :

1° A part le trou à un moment, son historique semble "correct" non ?

2° Tu penses que les organisateurs de tournoi ont le temps de regarder/analyser les historiques de 200 joueurs ? MDR

3° Je pourrais très bien pour raison X ou Y (ex: un étudiant qui fait en 1ère phase des stages à l'étranger) ne pas pouvoir jouer chaque 1ère phase et uniquement la 2nd. Ce qui fait que j'aurais un classement en dent de scie sans pour autant je triche. Tu m'interdirais de jouer ? Clin d'oeil



Pour le point 2, effectivement c'est peut-etre pas applicable pour une grosse ligue ou un gros tournoi.

Pour le point 3, Si tu est 16 l'an passé, et 10 cette annee je peux comprendre qu'on t'inscrive ds le tableau 16 et qu'on te refuse dans le tableau 10. Ca me semblerait pas scandaleux effectivement. Ce n'est pas en jouant pas pendant une phase qu'on perd 600 points.

Point le point 3 ok mais ca reste assez rare je pense non ?
Ça me surprendrait quand même que quelqu'un s'amuse à perdre 600 points sur 1 phase (sans en gagner), je vois pas le plaisir.

Pour perdre 600pts, faut quand même jouer au minimum -29 * 1,25 * 16/17 matchs (avec plus de 500 points d'écart entre les 2 joueurs) sans en gagner aucun autre sur des joueurs ayant moins de 500pts d'écart Clin d'oeil
amazoones

Jeudi 16 Février 2012 18:47

Apres sais un choix de faire que les tournois pour gagner du frique !!! Vive la crise ( merci sarko...),avec la hausse des prix des revêtement &cie,je comprends que des gens utilisent cet méthode pour arrondir les fin de moi !

Émoticône
gad10

Jeudi 16 Février 2012 18:52

Ouais enfin tu gagnes pas enormement non plus ^^
Derf59

Jeudi 16 Février 2012 18:52

Citation de amazoones :
Apres sais un choix de faire que les tournois pour gagner du frique !!! Vive la crise ( merci sarko...),avec la hausse des prix des revêtement &cie,je comprends que des gens utilisent cet méthode pour arrondir les fin de moi !
Émoticône

Ca c'est la théorie, parce que si tu tombes en 1/8ème sur d'autres mecs qui font la même chose, (ou un petit jeune en pleine progression, un "bien classé avant" qui reprend), personne n'est sûr de gagner Clin d'oeil
C'est se faire "chier" pour pas grand chose.
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 16 Février 2012 18:53 par Derf59
Derf59

Jeudi 16 Février 2012 18:55

A la rigueur, j'ai ouï dire d'un cas (à vérifier) 2 jumeaux, dont l'un beaucoup beaucoup plus fort que l'autre, utilisait la licence du plus faible pour faire des tournois. Sauf qu'à un moment cela s'est su et qu'il a été exclu "un certain temps"
amazoones

Jeudi 16 Février 2012 19:33

Ben si sa peut rapporter pas mal quand même,pas des millions ça sais sur,mais au moins 1000e par moi si tu fait tous les tournois,La semaine prochaine je fait un tournoi catégorie 6-9 et 7-11 et handicap les deux premières série peuvent me rapporter 100e chacune et 130 pour l'handicap.
D'ailleurs derf59 tu fait le tournoi de villneuve d'asq ? ( www.fostt.fr )
1
4
153 messages

Vous êtes ici : Accueil > Forums > Général