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Messages de aikee - Page 15

Lundi 31 Décembre 2012 13:10

Citation de Fenchurch :
Je n'ai pas dit qu'on ne peut pas progresser du tout si on n'a pas d'entraineur. Relis bien et tu verras que je parlais de la différence entre progresser en jouant un peu mieux et progresser en s'améliorant sur le plan technique comme tactique.


Citation de Fenchurch :
powerslave>c'est peut-être très sympa de vouloir aider mais il ne faut pas faire croire aux gens qu'on peut progresser tout seul sans un vrai entraineur qui pourrait te voir jouer et corriger tes fautes et erreurs technique sur place. Tu n'es pas d'accord ?


T'as raison, fait court, ça fait moins de bêtises à lire Clin d'oeil

Lundi 31 Décembre 2012 12:42

doublon.
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 31 Décembre 2012 12:42 par aikee

Lundi 31 Décembre 2012 12:40

Citation de jc46 :
Par manque de place les espaces de jeux vont se réduire et ils nous dictent de faire les doubles simultanément.Il y a un légume dans certaines tetes à la fédé c'est le petit pois .Ils ont pensé (si l'on peut dire) qu"à la nationale, en dessous surtout en départementale d'émmerdez-vous.
VIVE L'ARMONISATION


Ah bon, tu as déjà les règles adaptées de ta région ou ton département ? Ils sont rapide dit donc ! Tu joues où ?

Blague à part, reviens ds qlq mois, sur ce même topic, voir comment sont adaptées l'ordre des parties dans les différentes régions et département, où les ligues/comités vont très certainement prendre en compte les facteurs propres au petites divisions (taille des salle, arbitrage, etc.)

Et si ça se fait pas, là alors tu pourras venir pleurer sur ce forum, où il n'y a que peu de représentant officiels ayant pris les décisions.

Pour l'instant, le petit pois, je le vois pas dans la tête de dirigeants de la fédé...
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 31 Décembre 2012 12:42 par aikee

Lundi 31 Décembre 2012 12:24

Paper ping pong !

Lundi 31 Décembre 2012 12:09

Merde, j'ai fait plus long que popette58...

Lundi 31 Décembre 2012 12:09

Evidemment, lorsqu'on a pas d'entrainneur, qu'on peut progresser.
Pour ça il nous faut :
- Une bonne connaissance des bases (un minimum de passé dans l'activité) - dur pour les débutants purs.
- Une bonne connaissance de la théorie.
- Une aide d'observation (tierce personne où vidéo)

De cette façon, en autodidacte, ça peut marcher, mais pas pour tous. Déjà, je trouve cette méthode relativement rigide et non optimisée.

Un débutant pur va avoir beaucoup de mal à tout comprendre ; pas forcement exécuter une gestuelle par ex., mais comprendre la logique de l'activité.
Il va falloir commencer avec une situation à son niveau, mais comment l'évalue t'il ? Il y connait rien.

Concernant la théorie, il ne faut pas seulement connaitre comment se fait un geste vu sur un dessin ou une vidéo, mais connaitre :
- l'action à faire sur la balle
- le point d'impact sur cette balle (selon la nature de la balle proposée = observation/compréhension de la coïncidence).
- le moment de l'impact (selon la nature de balle, selon ses qualités de vitesse, son placement, etc.)
- la gestion de l'accélération lors de l'impact
- l'utilisation de tout le corps (jusqu'aux jambes), les différents segments, à quoi ils servent...
- comment gerer la phase "déplacer/jouer/replacer".
- la gestion de la contraction musculaire (relachement, contraction, bras, doigts...).
- j'en zappe parce qu'il y'en aurait trop

Outres ces quelques détails qui peuvent impacter sur le résultat, il faut prendre en compte, et c'est le plus important, le niveau du joueur.
Bah oui, un débutant, ou même un joueur expérimenté, mais qui arrive sur une nouvelle gestuelle, ne pourra JAMAIS gerer tout ces paramètres en même temps, c'est impossible. Pour celà, il va falloir organiser un programme, où les éléments vont être introduits progressivement, dans un ordre précis, de façon ludique, motivante, qui induit la réussite, pour que la motivation reste intacte, et cerise sur le gateau, tout ceci va changer d'un individu à l'autre. Et oui, il faut aussi prendre en compte l'age, l'état de forme ou capacités physiques générales du pratiquant, ainsi que ses objectifs et sa motivation.


La vidéo et le forum sont des supports intéréssants, mais pas aussi interactifs, rapide, précis et pertience (bah oui, faut trier le vrai du faux ^^) qu'un entraineur. Il faut déjà savoir quoi regarder (cf. théorie, et l'incidence de chaque erreur), et savoir comment corriger chaque problème ; on le gère pas de la même façon d'un individu à l'autre.
Pour en revenir à la vidéo, on voit pas tout (je vais pas redevellopper, mais ne serait-ce que choisir entre le joueur à droite, et le résultat à gauche, de l'autre côté de la table). Une vue d'ensemble serait un peu juste pour bien voir tout le corps, jusqu'aux pieds.

Bref, je pars un peu dans les détails et l'optimisation, mais tout ça pour dire encore une fois, que oui, sans entraineur on peut progresser, mais dans une moindre mesure (et obligatoirement en prenant des mauvais automatismes, qui generont très certainement plus tard), et surtout, avec des impératifs (experience, observation ext., théorie).
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 31 Décembre 2012 12:10 par aikee

Lundi 31 Décembre 2012 11:25

Citation de mithrandir :
La cohésion de groupe on en reparlera...
A 4 le moindre trou se payera cash, et les rancoeurs sur les absences seront d'autant plus fortes.

Un équipe bien gérée prend en compte les potentielles absences ; il faut tjs de la reserve, pour une équipe de 4 joueurs, il vaudrait mieux être 5.
Ici, le problème n'est pas la réforme, mais la mauvaise gestion des équipes... c'est un autre débat.

Concernant les rancoeurs pour absence, c'est pas plutôt la mentalité des joueurs là ?...

Citation de mithrandir :
Je ne saurais d'ailleurs pas surpris de voir les forfaits augmenter, chez nous en Idf pour eviter les équipes incomplètes, c'est 2 pts la victoire,1 la défaite et 0 le WO.
A 6 on pouvait donc gagner le match en ne perdant pas plus de 5 matchs sur les 17 réellement disputés.
A 4, sur les 10 réellement disputés il faudra en perdre 0 pour gagner, çà laisse augurer de la motivation des joueurs.

T'en connais beaucoup des sports ou tu peux qd même jouer avec des absents ? Encore une fois, une équipe mal gérée entrainne la défaite, on est d'accord, mais ce n'est pas la réforme qui est directement en cause.

C'est qd même impressionnant le nombre de pleures sur cette réforme.
Je dis pas que cette réforme est parfaite, et qu'elle ne va pas entrainner de problèmes, mais les 3/4 des pb avancés ici sont des faux problèmes : des petites habitudes chamboulées, voilà les plus gros changements de cette réforme !

Dimanche 30 Décembre 2012 23:02

T'en fais un beau, de pseudo toi !
Message modifié 1 fois, dernière modification Dimanche 30 Décembre 2012 23:35 par aikee

Dimanche 30 Décembre 2012 10:19

Citation de OTCHATTENET :
Pourquoi t'as déjà vu quelqu'un faire ça ?????


Non, mais j'ai l'esprit tordu ^^

Dimanche 30 Décembre 2012 10:17

Citation de reguman :
Mais qu'est ce que les gens s'imaginent ? Qu'on a une boule de cristal à côté du PC et qu'on peut voir dedans les gestes du gars ? Je ne comprends pas qu'il ait des gens qui n'ont pas compris que certaines choses ne peuvent s'apprendre que sur le terrain. Pourquoi ne postent-ils pas une vidéo ? Il faut leur dire qu'on ne peut pas les aider véritablement !

Je suppose que la plupart de ceux qui demandent conseil n'ont pas d'entraineur (ou d'entraineur compétent). Quoi qu'il en soient, ils semblent dépassés, et venir demander des conseils (quels qu'ils soient) sur un forum communautaire, où on partage nos experiences, nos savoirs, etc. me semble pas idiot.

Citation de reguman :
Je suis sur que si on pouvait télécharger des entraîneurs ce serait le jackpot. Au pire des cas, si le gars veut vraiment obtenir du savoir pur pourquoi ne va-t-il pas acheter un bouquin écrit par un gars qui a un BE3 ou un doctorat es sport ? Il aura moins de chance de tomber sur une grosse connerie avec un livre de référence que sur ce forum où les gens parlent sans savoir (lol à commencer par moi Émoticône )

Peut-être parce que le fait d'échanger sur un forum est interactif, gratuit (mais enrichissant), qu'on parle d'un point précis et personnel concernant la personne et non de vérité générale d'un bouquin technique.

Citation de reguman :
En ce qui concerne l'acquisition des connaissances il faudra de toute façon pratiquer et être observé ou s'observer (vidéo). Ce n'est qu'après un dur labeur qu'arrive la compétence.

Evidement, mais encore faut-il savoir quoi regarder Clin d'oeil

Concernant la correction d'un geste technique, il est évidement difficile de cerner précisément le problème ; il faut pour ça avoir une analyse, mais je vois des forumeurs demander plus de détails et donner des conseils, à mon sens, pas du tout idiot ; au moins donner des pistes. D'autre donnent des retours d'experience qui motivent, et ça aussi, c'est très important.
Message modifié 3 fois, dernière modification Dimanche 30 Décembre 2012 11:33 par aikee

Samedi 29 Décembre 2012 19:57

Citation de Reimagine :
Je jouais en loisir, j'avais de la chance d'ailleurs, ayant un ami c6 c'est instructif même sur une mauvaise table..
J'ai un bon sens du jeu. Les mouvement ne me posent pas de problèmes, j'ai pratiqué plusieurs sports nécessitant du placement. La compréhension des effets ne me gêne pas non plus à vrai dire.


Ben si tu as pas de problèmes particuliers et que c'est ton envie, lance-toi !

Samedi 29 Décembre 2012 19:47

Bouh, vilains forumeurs qui répondent pas au bout de 13 minutes....

T'as cherché sur le net ?
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 29 Décembre 2012 19:50 par aikee

Samedi 29 Décembre 2012 19:41

Ok, tu dis commencer les entrainements depuis 4 mois... Tu découvres le ping ou tu jouais deja en loisirs ?

Partons dans une optique de progression optimisée :

En faite, pour moi il faut commencer par maitriser les bases. Deplacements, bonne gestion/comprehension des effets, etc. Vu que tu es un peu vieux (desolé ^^), ca peut être vite compris... Reste plus qu'a les assimiler !
Après tu pourra t'orienter sereinement dans la defense ; si t'es motivé, tu peux attendre.

Dans un autre contexte, ou tu joues avant tout pour le plaisir (sans laisser la progression de côté, évidement), il est évident qu'il faut que tu choissises ce qui te plait le plus, quoi qu'en dise l'entraineur.

A voir avec lui si tu as les qualités requises pour te lancer, car si c'est pas le cas, tu risques d'être frustré.
Au pire c'est pas grave, ça fait une expérience !
Message modifié 3 fois, dernière modification Samedi 29 Décembre 2012 19:46 par aikee

Samedi 29 Décembre 2012 19:06

Tu as quel age ?

Samedi 29 Décembre 2012 18:32

"urgent"

J'adore ^^

Samedi 29 Décembre 2012 18:22

Je suis surpris des réactions des joueurs... "arrêter la competition" (voir le ping pour certains) à cause de quelques règles qui changent...
Des solutions, il y en a, faut se creuser un peu la tête...

Maintenant, il n'y a que la fédé qui peut régler ça officiellement, mais évite le "je veux que vous changiez rapidement les règles, où je stoppe la compétition".

Vendredi 28 Décembre 2012 10:59

As-ton le droit de poser la raquette sur le bord de la table, d'avoir la balle dans la main droite, de lancer la balle, d'attraper la raquette avec sa main droite puis de taper la balle ?

Content
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 28 Décembre 2012 11:00 par aikee

Jeudi 27 Décembre 2012 13:04

Ben aucun justement. Certains accrochent plus que d'autre, certains ont plus de controle que d'autre, mais le problème vient pas de là. Il vient de ta technique, ce qui nous ramène à ta gestuelle et ton entraineur Clin d'oeil

Pour accélérer, frotter fin, avoir un geste rapide etc, il faut un toucher de balle, bien sentir les choses, si c'est pas le cas, à chaque fois que tu vas forcer/accélérer, ça va être dehors/filet.
Pour bien sentir les choses, avoir un toucher de balle, il faut pratiquer la poussette, sur tout type de balle, pour bien voir comme ça fait lorsque la balle est molle, coupée, très coupée, etc.
Et pour bien pratiquer la poussette, il faut revoir ton geste, ta technique, ne rien oublier...

= Entraineur !
Message modifié 2 fois, dernière modification Jeudi 27 Décembre 2012 16:26 par aikee

Jeudi 27 Décembre 2012 12:50

Oé ! le revêtement est important ! si tu veux produire plus d'effet, il te faut un backside !

Comme d'hab, t'as pas un entraineur dans ton club ?

- Il faut être bien placé, bien utiliser tous les segments du bras (jusqu'au poignet), prendre la balle au bon moment, frotter, avec la bonne accélération, le bon angle de raquette, selon la nature de la balle..
Si tu oublis un élément, ça va être plus difficile de mettre beaucoup d'effet.

Pour ce qui est de coupée une balle lifté sur un service, c'est... étrange comme question !

T'es 11, t'as battu un 16 spé poussette sans savoir pousser efficacement ? Félicitations ^^

Jeudi 27 Décembre 2012 12:42

Citation de Cunor :

Bien sur qu'il est primordial d'étre bien placé sur la balle mais le probléme de notre ami est surtout certainement technique.


C'est très probable ! Mais comme d'hab, on "devine" pas d'où vient le problème. - - - Filme-toi !
- Demande à ton entrainneur si tu en as un
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