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Messages de reguman - Page 53

Samedi 13 Août 2011 00:38

Je sais j'ai du retard j'ai pas eu le temps de tout faire
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Samedi 13 Août 2011 00:33

Bonjours à tous, j’ai résumé les idées de chacun afin de faire (qui ?) plus tard une synthèse de tout le monde sur cette question du merci.

Avant de commencer j’aimerai vous préciser que je n’ai pas la capacité de lire dans les esprits de chacun et encore moins la prétention de comprendre ce qui s’y trouve. J’ai tenté de résumer plus ou moins fidèlement les messages que vous avez posté en résistant le plus possible à l’envie de balancer quelques jugements de valeurs. Le sujet est le suivant : que pensez vous des joueurs qui disent merci quand vous ratez votre service ? Je n’ai pas mis tout le monde. J’ai évincé les « moi, je fais comme ça » et « moi, je fais comme ci » En effet, ce sont des cas particuliers qui ne font pas avancer le débat.

Lockon se demande si un arbitre peut sanctionner cette pratique ?

Joffrey est le premier à introduire la distinction entre le merci « avec ou sans » foutage de gueule

Sensei kimono est le premier à proposer une solution pédagogique. D’abord la gentillesse puis la fermeté

Wolfgangamadeus Nous instruit sur les us et coutumes des pongistes suédois. Ceux-ci font un signe quand leur adversaire rate son service. Ce signe signifie « Dommage que tu me fasses cadeau de ce point, j’aurais préférer l’obtenir de haute lutte»

Yann ne comprend pas pourquoi le pongiste devrait s’excuser d’avoir de la chance alors le gagnant au casino, lui, ne va jamais dans le bureau du patron du casino pour s’excuser d’avoir tout raflé.

Wolfgangamadeus introduit la notion de « l’autre » Autrui. Tandis que le parieur est seul face à Dieu, le pongiste, lui, à un adversaire qu’il doit respecter. C’est le fair Play.

Tomcr58 introduit la notion de culpabilité. Doit on être coupable d’avoir de la chance ?

Tofff introduit la notion de mérite. Il faut se battre loyalement pour mériter son point. [ça rejoint les suédois]

Starconsole ne comprend pas pourquoi les suédois font un signe.

Yann nous explique qu’il est lui-même un joueur faire play et que la proposition de ne plus rien dire quelque soit la balle était juste rhétorique. Il est d’accord pour garder les traditions. Ensuite, il se demande si une balle anormale est en dehors du jeu ou pas ? De même que Wolfgangamadeus nous a renseigné sur les pongistes suédois, Yann nous renseigne sur les pongistes chinois. Selon la tradition pongistes chinoises, la balle « volée» n’est pas perçue comme une balle de chance mais comme un coup technique formidable. Ensuite, il propose à ceux qui se sentent si désolé d’avoir eu de la chance de proposer à leur adversaire remettre le point. Pour finir, il fait une distinction entre le Fair Play et la tradition.

Wolfgangamadeus pense que la balle anormale fait partie du jeu. Il précise également que la difficulté à produire une balle anormale est telle que l’on peut la définir que comme une balle de chance et non un super coup technique. En conséquence de quoi ce n’est pas du tout méritant de gagner le point avec une balle de chance.

Wolfgangamadeus affirme qu’il n’y pas plus chance chez les champions que chez les débutants. Il explique que les champions placent les balles pratiquement sur les lignes. Il ajoute qu’il n’a pas été prouvé que certains systèmes de jeu favorisent plus les balles de chances que d’autres. Il a tendance à penser qu’en notre fort intérieur on est toujours content de bénéficier d’une balle chance.

Venga-vamos observe que l’ambiance des rencontres est bien meilleure quand les joueurs s’excusent.

Yann : pense qu’il est impropre de qualifier la balle de chance de balle de triche car elle fait parti du jeu. Selon toute logique, il dit que si tout le monde était content d’avoir une balle de chance, tout ceux qui s’excuseraient serait des hypocrites. Contrairement à Wolfgangamadeus, Yann pense que, le champion étant plus précis, il obtient plus facilement les balles chances que le débutant.

Dragon hearth (dragon de la Terre) Nous fait par de son ressenti par rapport à l’évolution des mentalités dans le ping français d’aujourd’hui.

Papylolo nous apprend que les cultures et les époques peuvent être très différentes. Peu importe chez qui on joue on doit faire des efforts pour nous adapter aux traditions locales afin de mieux vivre ensemble.

Réguman. Je me suis évincé car moi aussi je raconte ma vie. LOL

Réguman : Ce n’est le mot « merci » qui est important mais l’« attitude de l’individu », et ce, quelque soit sa culture. Un chinois arrogant ça ressemble à la même chose qu’un russe ou un américain arrogant.

Cunor doute de l’efficacité réel d’un merci pédagogique.
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Samedi 13 Août 2011 00:16

Citation de reguman :
Donc tu as parfaitement raison de ne pas essayer de faire ça. Aucun humain au monde (à ma connaissance) n’a réussit par la seule force de sa volonté à accéder à ce qui se passe dans son propre inconscient.


En plein combat en tout cas.
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Samedi 13 Août 2011 00:05

Citation de tomcr58 :
J'aime bien les approches mentales de popette59 et Réguman, mais c'est assez difficile à appliquer en match je trouve, à moins d'avoir un grand contrôle de soi. A 8-8 à la belle en étant complètement en nage, ma seule préoccupation est de m'éponger et d'aller chercher cette victoire sur la table, plutôt qu'au plus profond de moi....


Salut tomcr58

Exact, ton message me fait penser que j’ai oublié de préciser une chose d’importante. Je te remercie de m’y avoir fait penser.

Attention : Ne pas confondre théorie psychologique avec, par exemple, de la technique de concentration du style on inspire par la bouche est on expire par le nez ou l’inverse, ect…

Je suis totalement d’accord avec toi sur le fait que ce n’est pas au plus fort du combat qu’il faut entrer dans une sorte de méditation transcendantale (même pour Dark Bane) LOL

Je vais même être plus catégorique que toi. Il est tout simplement impossible de réaliser un quelconque travail sur soi. En effet, quand on parle de théorie psychologique on parle de transformation psychologique. Donc, on parle de travail sur soi. Or, le travail sur soi, c’est précisément la chose insaisissable qui se faufile dans l’inconscient.

Donc tu as parfaitement raison de ne pas essayer de faire ça. Aucun humain au monde (à ma connaissance) n’a réussit par la seule force de sa volonté à accéder à ce qui se passe dans son propre inconscient.

En définitive, ce n’est pas vraiment à une astuce à appliquer à 8-8, comme on applique une pommade sur une brûlure, que je vous invitais à suivre mais plutôt à une sorte d’appel à un travail sur soi qui vous sera toujours utile et pas qu’au ping.
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Vendredi 12 Août 2011 21:05

Maintenant il faudra aussi composer avec la mesure du stockage d’énergie. En quelle unités ? Selon quelles normes ?
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Vendredi 12 Août 2011 20:37

Si il existe un robot (au moins un robot de la NASA) capable d'envoyer des balles de ping aussi rigoureusement identiques les unes que les autres sur un revêtement,.... alors est il vraiment possible que celui-ci (le revêtement) puisse donner plusieurs réponses différentes que l'on ne pourrait pas attribuer à autre chose ?

Par exemple le poids lourd qui passe dans la rue adjacente polluant ainsi l'expérience par d'infimes vibrations ?

Existe t il des revêtements capable de donner des réponses avec une régularité suffisamment significative pour l'être humain puisse s'en rendre compte ?

Wang Linqin lui-même serait il capable les yeux bandés de dire " Ce revêtement à un point de contrôle de plus que celui-là !" ?

Quand on pense qu'on peut confondre un service lifté pour un service coupé jusqu'à très haut, quelle serait l'importance relative de 2 ou 3 points de contrôle chez monsieur tout le monde ?
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Jeudi 11 Août 2011 00:58

idem pour les bois
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Jeudi 11 Août 2011 00:54

Définition[modifier]

Voir « subjectivité » sur le Wiktionnaire.

Voir « sujet » sur le Wiktionnaire.
La subjectivité est le propre du sujet.
Si le mot sonne un peu comme « affectif », c'est bien, pour reprendre l'expression de Jocelyn Benoist, parce que la subjectivité est « ce motif omniprésent qui se manifeste partout où est la relation sociale, dans la variation infinie de ses jeux » :


Par définition les données sont objectives

Comment un scientifique pourrait s'appuyer sur une donné qui change selon les individus et leurs humeurs qui la regardes et les personnes.

Seules les personnes sont sujet à la subjectivité pas les raquettes
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Jeudi 11 Août 2011 00:47

Citation de popette59 :
Le contrôle ne décroît pas de façon linéaire avec la vitesse et le dynamisme. Deux plaques peuvent offrir la même vitesse, le même dynamisme et un contrôle différent.
De plus la notion de contrôle c'est vague.


Le contrôle est une donnée subjective. (dixit un catalogue célèbre)

ça veut dire quoi ?

Qu'il s'agit de la plus belle arnaque financière jamais faite dans le monde pongiste

Je l'attend, je l'attend le docteur en physique qui va nous expliquer c'est quoi le contrôle sur une raquette de ping.

Après on aura des raquettes technico-tactique et des raquettes intélligentes, comme c'est super brasselet qui vous donne force et équilibre.

Bon passons le fait que certains vendeurs augmentent artificiellement le contrôle pour vendre un produit.

Imaginons deux secondes l'expérience suivantes :

Deux robots qui utilisent les mêmes balles envoient des balles sur deux returnboards sur lesquels sont collé un revêtement

Robot 1, revêtement 1 = 20 de vitesse 18 d'adhérence 11 de contrôle

Robot 2, revêtement 2 = 20 de vitesse 18 d'adhérence 14 de contrôle

La balle qui tape le revêtement 2 est sensée rebondir plus ou moins loin que la balle qui table le revêtement 1 ????

Soit elle rebondi plus loin et dans ce cas le revêtement 2 est plus rapide

soit elle rebondi moins loin et dans ce cas le revêtement 2 est moins rapide

soit elle rebondi à la même distance et dans ce cas le revêtement 2 est identique

Donc ça fait quoi au juste le contrôle à part faire vendre des plaques ?
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Lundi 08 Août 2011 05:22

lol
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Lundi 08 Août 2011 05:01

Je pense que cela ne sert à rien de combattre en restant dans l'angoisse. Il faut d'abord sortir de son angoisse et après le match peut se jouer. Continuer de jouer avec le trouillomètre à 0 ça n'a jamais donné de bon résultat.

C'est la leçon de Rocky III Il faut d'abord retrouver la rage "Eye of the tiger" et après on peut combattre.

Chacun sa méthode

bonne nuit
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Lundi 08 Août 2011 04:53

Définition :

La peur, c'est la crainte d'un objet extérieur. Exemple : Un lion qui veut vous bouffer

L'angoisse, c'est la crainte d'un objet intérieur. C'est à dire qui vient de l'inconscient.

A ne pas confondre avec une peur irréel : Exemple : Un fantôme

Désir : C'est l'inverse de la crainte qui paralyse, c'est ce qui permet le mouvement.

A ne pas confondre avec le verbe désirer: Exemple je désire une glace.
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Lundi 08 Août 2011 04:39

Le tout premier combat est d'entrer dans son Désir

Pour le boxeur c'est "Eye of the tiger"

Pour le chanteur : En coulisse, il ressent une boule dans le ventre. C'est une manifestation physique de l'angoisse. Et dès qu'il commence à chanter il bascule dans le Désir ce qui fait que sa chanson est agréable.

Il arrive souvent qu'avant la compétition on se sente pas bien et petit à petit ça va de mieux en mieux et on arrive en final.

J'ai souvenir d'un Gatien qui était, à la sortie des poules, très démotivé qui avait dit un truc du genre : la coupe du monde, c'est pas pour cette fois et... il a tout gagné derrière.

Comme quoi "les senti---ments". méfiez vous de votre ressenti vous êtes peut-être dans un bon jour !
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Lundi 08 Août 2011 04:14

Ne pas être en confiance veut dire "être dans l'angoisse". L'angoisse paralyse. L'énergie du psychisme est dilapidé. C'est ce qu'on appelle aussi "le petit bras". A l'inverse on dit qu'on est en ruth. Je dis plutôt "Etre dans son Désir" (à ne pas confondre avec le désir) Si on fait une analogie avec une locomotive : C'est quand la vapeur vas dans les pistons.

Ce n'est pas évident de quitter l'angoisse pour se retrouver le Désir. Par contre à n'importe quels moments, on peut quitter le Désir pour plonger dans l'angoisse.

D'ailleurs l'adversaire fait tout pour que ça arrive, conventionnellement ou non. Une chose est sur, c'est que voir votre adversaire plonger dans l'angoisse à tendance à vous projeter dans le Désir. D'où l'époque où les joueurs avaient un masque sur le visage. (pas d’émotion)

C'est pourquoi, je parle de système. Deux individus constitue un système psychique de vases communiquant. Quand l'un perd glisse dans l'angoisse l'autre glisse dans le Désir. Le système est si fragile qu'un simple temps mort même sans coaching peut inverser le processus. Rien ne se créer, rien ne se perd, tout se transforme.

Stop la théorie, venons en aux conseils pratiques,

L'angoisse vient parfois d'une trop grande pression. Il faut l'enlever. Comment faire?

Vous vous dites, et même si vous ne le vous dites pas, que le match est hyper important et qu'il ne faut surtout pas le perdre. C'est la pression.

Sachez que quand vous êtes dans l'angoisse vous avez déjà perdu. Même si le match n'est pas finit. Accepter le !!! Il faut voir la vérité en face. Donc maintenant vous êtes totalement libéré. Un nouveau match peut commencer dans votre tête (même si c'est toujours le même match)

J'ai vu une championne d’Europe de l'Est se faire malmener par une chinoise qui lui était supérieur dans tous les domaines. Après un coaching pas très convainquant elle se retourne et d'un seul coup elle balance son bras en l'air d'un air de dire "et merde j'en ai pu rien à foutre perdu pour perdu je me fais plaisir sur les trois quatre points qui me reste"....elle s'est mise à passer tous ses coup et elle finit par gagner à la belle.

Elle basculer de l'angoisse vers le désir.

Je pense que la pression, on se la met tout seul dans sa tête, on peut s'en débarrasser d'un revers de main.

Je vous remercie d'avance concernant vos éventuelles objections sur ma théorie.
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Lundi 08 Août 2011 03:35

Youpi j'ai trouvé des scientifiques sur le forum

J'ai une question à soumettre aux spécialistes du touché de balle.

Existe-il un rapport entre la sensibilité kinesthésique d'un individu et sa sensibilité affective ?

Est ce que tous les hypersensibles ont forcément tous un bon touché de balle ou seraient susceptible de développer un bon touché de balle ?

Merci d'avance
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Lundi 08 Août 2011 03:21

Partez du principe que toute personne qui utilise une "roublardise" est une personne, qui, dans sa tête, n'est pas sur d'elle-même, n'est pas sur de gagner de manière conventionnel, sinon elle ne ferait pas ça. Donc réjouissez vous ! ça veut dire que le match est à moitié gagné ! Be positive !
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Lundi 08 Août 2011 03:05

Après il y a le merci pédagogique


Il s'agit d'un "merci" qui signifie " Attention tu viens de me faire un cadeau" Concentre toi ! Tu ne dois te concentrer d'avantage pour ne pas perdre de points bêtement. (Matchs d'entraînements uniquement)

ça m'est arrivé de dire merci dans ce sens-là à mes joueurs. Mais ils s'avaient tous que je le disais dans cet esprit.
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Lundi 08 Août 2011 02:59

Sans déconner...

Avez déjà entendu un gars qui a 1000 points de plus que vous dire merci pour vous énerver ? Bien sur que non, il est beaucoup trop fort. C'est évident qu'il va vous battre même avec une jambe dans le plâtre.

Celui qui dit merci c'est celui qui n'est pas sur de gagner. Donc il est faible dans sa tête.

Donc quand l'adversaire me dit merci, c'est bon signe :Je me réjouis.
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Lundi 08 Août 2011 02:51

Pour moi le gars dit "merci"i est un gars, qui dans sa tête, croit qu'il n'est pas capable de gagner le match tout seul. Il a besoin d'aide et je suis heureux de lui venir en aide de temps en temps en ratant un service de manière à le remettre en selle.
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter

Lundi 08 Août 2011 02:29

J'ai une idée. ça vaut ce que vaut à vous de voir.

Pourquoi ne pas interpréter le merci comme bon nous semble ?

Je sers, je rate mon service (la balle reste accrochée au toiles d'araignées) le dis merci

et bien je suis hyper content.

Parce que si il dit merci ça veut dire qu'il est grande difficulté et qu'il vraiment du mal à marquer des points et qu'il a besoin d'aide. C'est pour cela qu'il me remercie non ?

Je suis fort heureux de lui venir en aide.

Donc je ne vois pas où est le problème ?
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter
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