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Messages de pepe13 - Page 19

Samedi 01 Mars 2014 00:02

Citation de Jarny54 :
je confirme pour le tensor

après moultes essais, j'en arrive à la conclusion suivante : le tensor en soft n'a d'intérêt que dans un but de sevrage des backsides

pour commencer dans le soft, un bon tango ultra est super pour se faire une idée, l'idéal étant, avec le temps et l'entrainement, de pouvoir s'adapter à des bois qui rejettent bas, sont de plus en plus rigides, puis virer la plaque tensor "adhérente" pour aller de plus en plus vers un soft "classique" qui adhère de moins en mois.

à ce moment là, lorsque le geste prémâché du top avec un bois qui rejette haut et des plaques "fx surboostées d'usine mousse machin tech" est vraiment oublié, on peut passer à un jeu de soft normal avec un enchainement de frappes et des démarrages systématiques

le tensor introduit dans le jeu de soft un caractère aléatoire qui n'a pas lieu d'être

idéalement, un bon bois Darker 7 plis, accommodé d'un bon vieux spectol ou speedy soft si on a un bras en acier c'est la panacée

pour ceux qui n'ont pas le niveau international et un bras en béton, des softs classiques plus léger sont bien (DHS 652, 802-40) voire même certains mi-longs qui se jouent comme des softs (rosin, attack 3, diamant)

pour en revenir à darker, je trouve que le 5p-2a est un chouia trop flexible pour un softeur exclusif et que parfois, ça conduit à un manque de puissance.
un frappeur doit se diriger vers un 7 plis, 7p-2a et ses dérivés ou le fameux speed 90, dont je n'ai toujours pas trouvé l'association parfaite

je vais probablement l'essayer sous peu avec un rosin ou un attack 3 en très faible épaisseur CD et un anti très amortissant en revers. Même là, j'ai peur de la vitesse, car avec un cobalt ox en revers, c'était déjà bien trop rapide.

si quelqu'un possède un anti à prêter qui soit très très lent et amortissant, je suis preneur Clin d'oeil

Jarny, as-tu essayé le 802 normal sur le speed 90?
Ca vaut le coup d'essayer, la plaque n'est pas chère, 14 euros à Friendship.
Je peux t'assurer qu'elle est très amortissante.

Vendredi 28 Février 2014 23:51

Citation de Batteur :
La poussette avec le Soft est efficace dans la mesure ou elle est placée et agressive. Après qu'elle soit très coupée ou pas fera que ton adversaire fera la faute (remise haute ou dans le filet).

Le 799 neuf permet de bonnes balles taillées alors que le SS est moins adhérent.

Il ne faut pas croire les dires des joueurs : jouer avec un Soft n'est pas évident ! il faut beaucoup travailler.

Émoticône
très bonne analyse, la poussette doit être agressive entièrement d'accord.
Je pense que la poussette coupée doit être faite en accelerant fortement sous la balle, un peu comme un geste de coupe de défense. Qu'en pensez vous?

Jeudi 27 Février 2014 14:00

Je ne sais pas si on enlevait la marque sur les balles si je ferai vraiment la difference entre 3* et entrainement, et malgré tout, en comparant les balles on trouve des differences. Pour moi les nittaku 3* chine sont légères et tendres quand les joola, cornilleau et DHS sont plus dures surtout les joola et semblent plus lourdes surtout les DHS. Après, moi au bout de 4 à 5 échanges, peu m'importe de jouer avec telle ou telle balle, ah oui, la nittaku 3* chinoise bien vielle et bien polie, je trouve qu'elle accroche pas trop en top, qu'elle devient lisse j'aime pas trop!

Jeudi 27 Février 2014 13:47

Eponge au pied de la table pour essuyer souvent les plaques.
Mains bien propres lavées au savon pour bien tenir le manche,
tour de poignets éponge pour éviter que la sueur vienne sur les mains
Après le reste c'est au petit bonheur la chance Émoticône
Un guyannais passant par la pourrait plus nous aiguiller, vu la moiteur de l'île!

Jeudi 27 Février 2014 13:28

Citation de nicopong1 :
Citation de supersayan :
mou = lent

Non, normalement mou = sans effet
Un top lent qui tourne beaucoup = top rotation
top mou = top porté = top sans effet
Donc je pense qu'il faut traduire top mou latéral par side spin...
Essaies peut être un 20 one 11 en 2,1 mm, si tu veux j'en ai un neuf noir dans son emballage pour 16€.

Entièrement d'accord, pour moi c'est un top CD sidé, certainement beaucoup d'énergie dans le geste, pour une balle qui part lentement, mais bourrée d'effet sidé, grand geste CD, donc mauvais revers par manque de temps pour revenir.
C'est typique chez certains gauchers, la vitesse n'est pas au rendez vous à cause du poignet qui tourne, lors de l'action sur la balle, très difficile à corriger.
Moi je prendrai en CD un tensor qui rejette haut mais pas trop rapide. En revers, en ayant un geste CD plus court, ça devrait équilibrer le jeu donc une plaque qui contrôle au début.

Jeudi 27 Février 2014 13:14

Je ne pense pas qu'on puisse seulement choisir un bois rejet haut, à mon sens, il faut trouver une combo bois et plaques qui rejetent haut.
Moi je choisirai un bois qui aille avec mon jeu, puis après les plaques qui rejettent haut et qui se marient bien avec le bois.
De plus un matos qui rejette haut, n'est pas fait en principe pour de la grande vitesse, mais seulement pour toper plus facilement sur les balles coupées et ne pas sortir les tops mi distance, mais alors la à mi distance, il n'y aura pas la vitesse.

Jeudi 27 Février 2014 13:02

Citation de stefetlolo :
Il est neuf, ton topsheet de 802 ou il a un peu vécu?
C'est un peu bizarre ton ressenti et ça va à l'encontre de tout ce qu'on peut lire sur le 802.....mais je l'ai jamais essayé ! Je croyais qu'on pouvait couper un peu plus la balle avec et qu'il était moins gênant que le 799......Tu t'en sers comment?


Mon 802 est récent, il commence un peu à s'assouplir.
Pour mon jeu, j'ai l'esprit résolument offensif, de plus, je ne sais pas subir, en ce moment, je joue à la table, je bidouille en revers, selon les balles qui m'arrivent, pas de problème en demarrage, même si j'ai du dechet, j'arrive à ouvrir des angles en prenant les balles avec le soft sur les deux tiers de mon côté de table, et derrière j'ai un bon top pour finir les points.
Je n'ai pas encore acquis la poussette coupée, enfin la vraie poussette coupée pour ce qui est effet et aussi placement, il faut vraiment que je travaille ce geste, j'ai encore un problème de retard dans le jeu en revers pour mes frappes et mes blocs, je n'anticipe pas assez pour couper les trajectoires, c'est vrai que c'est different d'un backside, et avec ce soft, ça ne pardonne pas.
Bref, les jours de forme quansd je prends la balle très tot au rebond, ça joue pas mal, très offensif et quand je ne suis pas en forme, je me gratte la tête et analyse mes fautes, je travaille alors aussi l'aspect tactique.
Une chose est sure au début je me suis demandé pourquoi j'avais mis un soft, je me faisais moins plaisir dans le jeu. Maintenant je me régalle, super content de jouer.

Mercredi 26 Février 2014 21:40

Citation de popette58 :
Alors là sergio67 je suis à fond avec toi... ah les salles d'AGR !! Émoticône Encore en FFTT c'est un peu plus standardisé, mais en AGR quand tu joues dans la salle des fêtes, ça peut être drôle (ou pas...). Encore ce samedi, en LATT on a joué à Benfeld, ils ont une nouvelle salle magnifique, vestiaires grand luxe, tu peux même prendre ta douche assis Émoticône mais j'ai détesté les conditions de jeu, l'éclairage était tout juste suffisant donc tant qu'on a eu la lumière du jour en plus je ne voyais pas la balle ; un rideau de séparation derrière les tables... jaune, le rideau, comme les balles... et le sol c'était un lino superlent, tu lâches la balle elle ne rebondit pas. Le tout sur des Cornilleau, la balle était à la fois fusante et basse, elle n'avait pas rebondi qu'elle filait déjà sous le niveau de la table. Et le sol super lent vous scotchait, pas de rebond, bonjour la reprise d'appui...
Moi qui aime bien reculer un peu pour jouer en rythme à 1m et quelques de la table, j'étais en retard sur tous les blocs et je passais à côté des services courts. J'ai jamais vraiment réussi à m'adapter, j'ai systématiquement perdu les deux premiers sets de chaque match ; j'ai réussi à force de concentration à gagner quand même les deux premiers, mais sur le 3è pas de miracle, je me suis fait assaisonner 3/0. Et chaque fois des scores à 11/9 ou 12/10 avec jusque 6 tranches par set.
A côté de ça tu as Bootzheim qui joue dans une salle entièrement parquetée en chêne jusque sur les murs, ça va super vite et en plus t'as pas bézef' de recul... tout le monde la connaît dans la région.
Depuis 12 ans que je joue en Alsace, je sais dans quelles salles je suis bien ou pas.
Je pense que certains s'adaptent mieux que d'autres, moi ça m'énerve rapidement de passer à côté des ballons et je m'adapte mal aux salles très lentes, tandis que dans une salle rapide je m'en sors, je sers plus souvent long rapide, je fais davantage de tops frappés... mais c'est pas que dans la tête.

Par contre c'est un peu comme le matos : un mec qui a l'habitude d'une salle ultra-lente trouve notre salle rapide, alors que le jour où on a changé le parquet, la salle a tellement ralenti qu'on a eu trois tendinites au club cette saison-là. C'est toujours relatif...


On est d'accord, le sol influe sur les conditions de jeu, comme les tables d'ailleurs.
Moi j'adore les tables rapides, les grosses Cornilleau par exemple.
Dans mon club, on est passé cette saison du parquet flottant stratifié "holiday on ice" à du taraflex.
Avant jeu rapide et rebond assez haut, maintenant jeu plus lent, rebond plus bas et effectivement il faut plus avancer dans la balle et l'accompagner, si on recule ou joue à mi distance, on est vite le cul à Marseille et la tête à Dunkerque. Par contre le jeu en rotationss est sympa.

Mardi 25 Février 2014 21:53

Oui en théorie le 802 avec ses picots courts et larges devrait avoir un meilleur contrôle en bloc que le 799 avec ses picots plus fins et longs c'est ce que je pensais moi aussi.
J.ai acheté les deux plaques à Friendship à la base je partais pour le 799 et j'ai mis le 802 sur conseil pour avoir un meilleur contrôle. Les mousses collées sur place au magasin étaient les mêmes, bien sur des friendship classiques.
J'ai collé les deux plaques sur le même bois speed 90 donc au niveau vitesse çroyez moi il n'il a pas photo c'est flagrant la 802 amortit alors que la 799 renvoie des balles bien plus longues et bien sur plus rapides.
Le 802 est bien plus difficile à maitriser malgré le fait qu'il soit plus lent.
Pour le reste j'ai encore beaucoup à apprendre, même si j'ai déjà joué à mes débuts 7 ans avec un speedy sort, il en reste quelque chose.
Stefelolo si tu es en RP tu peux venir essayer. Également valable pour toute personne intéressée bien sur.

Mardi 25 Février 2014 13:55

Citation de megatop :
Citation de Kryzou :
Et je pense aussi que Darker est une référence...uniquement parce qu'on ne laisse pas une chance aux autres marques


Heueueu Nittaku / Armstrong font d'excellent Hinoki et produits ! Émoticône
C'est comme Butterfly avec son système commerciale qui est au dessus des autres mais certaines marques sont excellentes mais restent quasi...uniquement , que pour le marché intérieur japonais !

Pour résumer Darker est à la pointe de l'hinoki , mais loin sans faut , l'hinoki est n'est pas en voie d'extinction au Japon , loin sans faut mais c'est très règlementé donc certainement , pour Darker , un temps de stockage et de séchage ...plus long que pour les autres marques afin de faire des bois de qualités et sur ce point je rejoins pepe13 !


Oui, je suis d'accord avec toi, il y en a beaucoup de hinokis au japon, surtout penholders. Mais niveau qualité, j'ai essayé les Armstrong Kaseturian et asshuku 5 gou, deux 1 pli hinoki, 9mm 93 gr et 8.5 mm 85 gr si je me rappelle, et c'était bien en dessous du speed 90 niveau sensations ET contrôle, par contre la rapidité était fut de dieu!
C'est pour ça que je n'ai pas acheté le Bishu n°1 et le juic, entre autre, je préfère rester au speed 90; j'en possède 4, entre 84 et 87 grammes.
De même, je ne jouerai pas avec un vieux H-3-9, car il me manquerait le contrôle que seul me procure le speed 90 en 1 pli.

Mardi 25 Février 2014 13:25

Moi, mon choix est fait, entre le 802 et le 799, tous les deux en 0.6 en revers.
J'ai choisi le 802, qui sur le papier et dans le jeu n'était pas ce que je recherchais à la base.
Le friendship 799 est très sûr en bloc, rapide, petite accroche, on peut jouer fainéant avec, pas de problème, bonne coupe de balle et bonnes frappes aussi.
Le 802 est lui bien plus lent (à mousse identique bien sur) bien technique, les blocs sont plus aléatoires, aucune accroche, vraiment typé défense, par contre il est gênant, la ou le 799 ne l'est pas (sur ma configuration bois speed 90).
Ayant commencé avec le 802, je pense qui si j'avais fait le contraire, mettre d'abord le 799, je pense que je jouerai encore avec lui, et que je trouverai le 802 très difficile à jouer.
Mon avis est que ce sont 2 supers softs, le 799 un must, le 802 à réserver aux joueurs avertis.
Moi je reste avec le 802, qui me convient mieux que le 799 sur les critères qu'il est moins rapide et plus gênant; ancien joueur à rotations à mi distance, je me rapproche de plus en plus de la table pour cause de problèmes articulaires, et j'aime bien jouer tactique, ça me change du jeu de bourrin que j'ai eu jusqu'à maintenant. En ce moment, un vrai régal ce 802, je le découvre de plus en plus, c'est fou tout ce qu'on peut faire avec Émoticône

Mardi 25 Février 2014 13:08

La gène dépend aussi du style de jeu, un jeu avec beaucoup de prise de risque sera plus désavantagé qu'un jeu sur, en poussettes, défense ...
Moi je peux dire que j'en ai perdu des matchs à cause des salles qui ne me convenaient pas!
Il m'est déja arrivé de jouer tout à plat, de seulement renvoyer la balle simplement, car tout jeu avec effet merdait, je ne sentais pas la balle, je ne faisais que des fautes directes.
Les boules aussi de jouer contre des adversaires qui mettent des caisses car la balle dans leur salle ne prend pas les effets, on reçoit des parpaings des fois avec des gestes bizarre, que ces mêmes joueurs seraient incapables de faire ailleurs, genre le joueur qui ne sait pas toper, qui met des caisse dans sa salle, mais qui est incapable de soulever une poussette coupée molle, car il ne sait pas toper.
Bon cela ne m'empèche pas de jouer tranquillement, sans me prendre la tête, sur une saison, le classement reflète quand même le niveau de jeu que chacun possède, enfin, je dis ça à mon age Émoticône

Mardi 25 Février 2014 12:51

Je relance le topic, pour dire à ceux qui hésitent et se tatent à acheter du darker, que les stocks s'amenuisent drolement,vu recemment sur plusieurs sites de vente étrangers; m'est avis qu'il ne faudra pas trainer trop longtemps avant de voir une rupture totale.
En cas d'hésitation au vu des prix, faut savoir qu'il n'y aura pas trop de problème pour la revente, les Darkers ne trainent jamais longtemps dans les petites annonces.

Mardi 25 Février 2014 12:45

N'ayant pas testé le Yinhe, je ne me prononcerai pas, mais il est vrai que cela fait plusieurs années que je vois ces bois, et qu'aucune critique n'apparait sur les forums étrangers, donc je dirai méfiance.
Pour faire bref, en 2006, les meilleures planches hinoki s'achetaient à 20.000 yens, et on pouvait trouver en commande spéciale des bois à 70-75 grammes pour 10 mm d'épaisseur, quand le speed 90 se trouvait 3 fois moins cher (à l'époque et qu'en penholder) corrige moi Mégatop si je me trompe.
Maintenant ces planches ne se vendent plus, et les poids des bois hinoki augmentent, par manque de séchage et baisse des stocks.
Pèse ton bois, s'il est lourd, plus de 95 grammes, il ne vaudra pas son prix.
Pour en revenir aux Darkers, force est de constater que le stock s'amenuise, beaucoup de "sold out" chez TT JAPAN, qui avantage ses clients au niveau frais de douane. Autrement, il y a des speed 90 à Iruiru et dans d'autres magasins japonais mais je pense quand même que le stock doit être mince pour ne pas dire presque fini.
Pour ma part, j'ai acheté un 7P2A à Iruiru, et un 7P2A7T à TT Japan, suite aux retours positifs ces derniers temps, histoire de pouvoir jouer avec, plus tard, pour cause de problèmes aux articulations, car le speed 90 necessite d'avoir des jambes, et la je me rapproche de la table, et inéluctablement, viendra le moment à passer à moins rapide.

Dimanche 23 Février 2014 15:10

C'est sur les conditions de jeu jouent dans les matchs, même s 'il faut relativiser ce n'est pas souvent qu'on joue dans de très mauvaises conditions qui font perdre des matchs.
Personnellement j'aime bien regarder sur quoi je vais jouer, mais sans me prendre la tête. Béton = rebond haut, taraflex = bonnes conditions de jeu pour moi pas très rapide sauf quand on envoie fort et qu'on joue en vitesse. Vieux gymnase avec sol plastique = rebond bas et rapide, enfin c.est mon avis et pour mon jeu.
Sans parler de l'éclairage.
Pour avoir joué dans de très mauvaises conditions y a 20 à 30 ans (salles en plein soleil à Marseille, indivis l'hiver dans un gymnase à 2 degrés, vieilles tables avec filet obsolète), je relativise à ce niveau.

Lundi 03 Février 2014 22:17

Le 5P2A est à mon sens un bois équilibré un peu plus dur et moins flex qu'un full hinoki, mais pas aussi rigide qu'un carbone, et plus flexible qu'un bois tout bois comme le IV S.
etc...
Alors la pas d'accord sur la comparaison d'un hinoki multi plis qui serait moins flex qu'un full hinoki, c'est plutôt le contraire.
Pour moi le full hinoki est très rigide, mais il ne faut pas confondre rigidité et douceur du bois en "sensation".
Le multiplis est plus dur en sensation, mais plus flex qu'un full hinoki.
Le full hinoki est doux mais pas du tout flex.
Enfin, pour moi, flex veut dire flexibilité, peut être que pour toi flex veut dire autre chose Émoticône


Si, entre mon avis et celui de Jarny, vous vous sentez un peu paumés, n'hésitez pas à faire une petite web review si l'english ne vous fait pas peur : quelques sites étrangers spécialisés TT en parlent et pourraient vous fournir un surplus d'infos ! C'est comme ça que je m'étais décidé à acquérir le mien...


Je pense que rien ne vaut l'essai d'un full hinoki pour se prononcer, mais bon il est vrai qu'il y a énormement de forums sur les bois hinokis (on peut traduire sur google), pour faire court, la magie des full hinoki vaut pour les prises porte plume (plusieurs champions du monde) et pas pour les prises orthodoxe, car la palette est trop épaisse ( je ne connais pas de joueurs ne serait-ce qu' internationaux en prise orthodoxe full hinoki.
Moi, j'aime bien la sensation du bois, son équilibre, ses qualités dans le petit jeu ...
Tiens, au sujet de l'épaisseur de la palette, je vais passer à du 1.5 en CD, largement suffisant en vitesse près de la table, plus je baisse en épaisseur de mousses, et mieux je joue avedc mon speed 90 Émoticône
Dernière chose sur la marque DARKER, leur dernier catalogue téléchargeable sur IRUIRU.COM, qui date je crois de 2009, indique un tableau avec rapport contrôle et vitesse de tous leurs bois, cela peut être interessant, car comme dit Jarny, selon les plaques que tu mets, le résultat peut varier énormément.

Lundi 27 Janvier 2014 22:17

Petit essai des plaques Lion Roar et Elite control, la lion roar est typée plaque Européenne, bonne accroche de balle, la vitesse n'est pas phénoménale dureté de mousse 42 facile, un peu supérieure à un sriver.
La Elite control est differente de la Yanus Def, la trajectoire est moins courbe que le yanus qui envoie très haut sur mon bois, bon contrôle, moins molle que la Yanus def (je préfère). On s'adapte vite en top Quand on sollicite fortement la plaque en top, ça part fort. Très forte adherence.
Je trouve que le prix n'est pas donné (19.90 ) donc pour moi à voir dans le temps.
Niveau sensations, très bien, bon c'est sur, sur un speed 90, on limite les mauvaises surprises. Émoticône

Lundi 27 Janvier 2014 22:03

Petite comparaison brève hier entre le 802 et le 799.
Contrairement à ce qu'on pourrait penser, le 799 est plus facile en demarrage, en controle de balle, on arrive mieux à diriger la balle donc plus de controle en bloc, bon également en frappe, une très légère accroche de balle en rotation avant, alors que le 802 n'accroche vraiment pas du tout.
Le 802 est plus technique, plus difficile à maitriser, il a un effet gêne indéniablement supérieur au 799, le soft amortit plus la balle, il est typé soft de défense par rapport au 799.
Je sens que je vais m'amuser à l'entrainement, j'attends de voir avec lequel des softs je joue le mieux.

Samedi 25 Janvier 2014 23:00

Contre une fille, faut pas être trop gentil, et se méfier, car en général elles ne lachent pas l'affaire et jouent leur coup à fond, donc pas de sentiment, ne pas se laisser faire et pieger, même si elle est mignone (ça n'empêche pas d'être attentif de son adversaire).

Samedi 25 Janvier 2014 22:53

Je suis aussi entraineur bénévole et les parents qui mettent 80 euros dans une raquette ne courent pas les rues.
Donc pour moi, un bois all+ et des plaques chinoises type LKT Prpo XP en 1.5 fera bien l'affaire.
Pour un budget plus important, bois all ou all + Stiga, BTY Grubba all+ ou Cornilleau, plaques sriver Fx ou mark V GPS en 1.5 en CD, Vari spin 1.5 en revers.
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