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Pourquoi s'emmerder avec autre chose que du Tenergy ? - Page 3

Sondage

Prenez vous votre douche avec votre Tenergy ?

OUI - 43.1% - 28 vote(s)
NON - 56.9% - 37 vote(s)
archeo

Lundi 23 Mars 2015 06:29

Citation de Takkyu_wa_Inochi :
je compte plus de 420 joueurs jouant avec du Tenergy tous types confondus. 43 avec le Cornilleau Target.
le sujet Cornilleau Target sur le forum c'est 93 pages et 102,630 vues (à l'heure où je tape)
le Tenergy FX c'est 89 pages seulement, 130,231 vues et un sujet inactif depuis le 4 mars.

Takkyu, si tu veux qu'on entende tes remarques, il faut aussi que tu écoutes celles des autres.

Il a déjà été dit que ce forum n'est absolument pas représentatif de la population pongiste dans son ensemble. A titre d'exemple, dans mon club où nous sommes 65 licenciés dont 45 compétitions, nous ne sommes que deux inscrits sur le forum et je suis le seul actif. Pas un seul Tenergy parmi nos membres, pas plus que de H3 et je ne sais même pas si plus de 5 joueurs connaissent seulement le nom de ces revêtements. Il y a un tel décalage entre l'activité de ce forum et la réalité d'une grande majorité de clubs que nous voyons tout ça avec un prisme dont il faut savoir se défaire lorsqu'on veut réaliser des analyses un peu générales et non pas centrée sur notre microcosme.
http://www.ustremblaytt.fr/
popette58

Lundi 23 Mars 2015 08:44

Sans compter qu'il y a un autre biais inhérent au forum : les forumeurs inactifs, qui ont du coup le même profil depuis 10 ans et dont on ne sait pas s'ils jouent seulement encore au ping, avec un tenergy ou avec une galette de pommes de terres. C'est ce qui fait que les plaques les plus anciennes ont artificiellement beaucoup plus d'aficionados, réels ou pas, sur les stats du forum.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
Ponginator

Lundi 23 Mars 2015 09:21

Et bien pour ma part je suis assez content du sujet Cornilleau Target né en 2012 et de ces 93 pages. Il va d'ailleurs encore enfler avec l'arrivée de 3 nouvelles versions du Pro GT dont celle avec laquelle joue effectivement (réellement, vraiment etc) Simon Gauzy à savoir le X51 (monté sur un Aéro Off+ carbone). Je me garderai bien de faire une comparaison avec les pages/vues des Tenergy dont les sujets plus anciens sont nombreux.
C'est assez basique mais je suis de l'avis de ceux qui pensent que la meilleure plaque est celle avec laquelle on a le compromis idéal car chaque choix (bois, revêtement) a des lacunes.

Anecdote, hier au critérium régional en Bourgogne, 36 compétiteurs adultes (entre 10 et 20) et 4 catégories de jeunes et les féminines soit peut être 80 joueurs. J'ai vadrouillé dans les allées et pas mal parlé matériel. Mon constat est que dans les clubs, ceux qui sont conseillés (notamment les jeunes) et bénéficient de contrat de partenariat avec un revendeur, dont Butterfly a choisi de se passer, peu utilisent des Tenergy. S'il y avait dix sur les deux salles, c'est le bout du monde. On trouve de tout par contre, pas mal de Bluefire, du Rasant ou Calibra et des Target.

Au passage, le vainqueur du tour de R1 joue avec deux Tenzone Ultra SF et la finale du tour de N2 de notre zone a opposé deux Calibra Lt Sound (n251) à deux Bluefire M2 (n474). Comme quoi...
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 23 Mars 2015 09:23 par Ponginator
**** http://chevignytt.fr **** http://www.ping-passion.com **** remise de 20% avec le code PONGINATOR dès le premier article
safari

Lundi 23 Mars 2015 09:49

Citation de Ponginator :
l'arrivée de 3 nouvelles versions du Pro GT dont celle avec laquelle joue effectivement (réellement, vraiment etc) Simon Gauzy à savoir le X51 (monté sur un Aéro Off+ carbone).


Source ? (Le chef du département marketing de Cornilleau ? Émoticône )

Non, plus sérieusement ça m'intéresse Clin d'oeil
Ponginator

Lundi 23 Mars 2015 09:50

Citation de safari :
Citation de Ponginator :
l'arrivée de 3 nouvelles versions du Pro GT dont celle avec laquelle joue effectivement (réellement, vraiment etc) Simon Gauzy à savoir le X51 (monté sur un Aéro Off+ carbone).


Source ? (Le chef du département marketing de Cornilleau ? Émoticône )

Non, plus sérieusement ça m'intéresse Clin d'oeil


Exactement.
**** http://chevignytt.fr **** http://www.ping-passion.com **** remise de 20% avec le code PONGINATOR dès le premier article
archeo

Lundi 23 Mars 2015 09:55

On sait que de nombreux pros jouent avec du matériel différents des marques qui les sponsorisent. Pour autant, qu'y aurait-il d'étonnant à ce que certains d'entre eux jouent effectivement avec le bois ou les plaques de leur sponsor ?
http://www.ustremblaytt.fr/
safari

Lundi 23 Mars 2015 10:38

Non bien sûr archeo, d'ailleurs Samsonov joue avec des plaques Tibhar je crois. Ce que je remarque malgré tout c'est que les bonnes plaques non tenergy sont avant tout des plaques "dur".
Ils peuvent donc remplacer le t05, mais qu'en est il des plaques tendres et malgré tout puissantes ?
Ponginator

Lundi 23 Mars 2015 10:39

Citation de safari :
Non bien sûr archeo, d'ailleurs Samsonov joue avec des plaques Tibhar je crois. Ce que je remarque malgré tout c'est que les bonnes plaques non tenergy sont avant tout des plaques "dur".
Ils peuvent donc remplacer le t05, mais qu'en est il des plaques tendres et malgré tout puissantes ?


Source ? Roland Berg par texto ou en MP sur Facebook ? Émoticône
**** http://chevignytt.fr **** http://www.ping-passion.com **** remise de 20% avec le code PONGINATOR dès le premier article
safari

Lundi 23 Mars 2015 12:03

Citation de Ponginator :
Citation de safari :
Non bien sûr archeo, d'ailleurs Samsonov joue avec des plaques Tibhar je crois. Ce que je remarque malgré tout c'est que les bonnes plaques non tenergy sont avant tout des plaques "dur".
Ils peuvent donc remplacer le t05, mais qu'en est il des plaques tendres et malgré tout puissantes ?


Source ? Roland Berg par texto ou en MP sur Facebook ? Émoticône


J'ai vu sa raquette de (relativement) près, et c'était pas des tenergys. Moi et ma petite tête de beauf avons déduis que puisque ça doit être des Tensors (Vladimir ayant annoncé qu'il arrêtait le chinois) autant prendre les plaques de sa propre marque ! Émoticône
Takkyu_wa_Inochi

Lundi 23 Mars 2015 14:59

merci à Popette, de donner une explication intelligente avec une mise en perspective historique, et une explication des biais statistiques.

cela dit, je veux bien croire que le biais existe, mais même débiaisé, le Tenergy est très répandu. on peut aussi s'en rendre compte par exemple ici
http://www.tabletennisdb.com/database/popular-rubber.html
pour trouver le Cornilleau Target dans cette liste, ben c'est un peu comme chercher une aiguille dans une botte de foin.

ceux qui animent le forum Cornilleau ici méritent un % sur les ventes ou au moins qu'il se fassent sponsoriser par la marque gratis !
achetez Cornilleau, achetez Français dirait Montebourg. Soyons solidaires, sinon Cornilleau finira comme la Mia de Ségolène Royal...

bon cela dit, merci Abenomics entre autres. Le Tenergy qui a pris 30% d'augmentation... bon ils avaient prévenus, mais je n'ai pas stocké... je ne sais pas coller ma plaque toute seule. avec un CAP de collage j'aurais pu économiser 15 euros par plaque....

Sinon, vous avez raison, acheter un Tenergy c'est AUSSI acheter du rêve. comme quand on achète un maillot NIKE qui coute 5x plus qu'à Uniqlo ou TEX...
et rêver Cornilleau c'est rêver GAUZY, au lieu de rêver Zhang Jike ou Timo Boll...
combien ceux qui dans ce forum ne peuvent pas sortir 20 euros de plus pour une plaque mais peuvent sortir 400 euros de plus pour un IPHONE qui fait la même chose (ou moins bien) qu'un Android ?

PS. j'aime beaucoup Simon, je suis toujours le premier à l'encourager. ne jamais prendre au 1er degré ce que j'écris...
Takkyu_wa_Inochi

Lundi 23 Mars 2015 15:07

@Archeo

n'oublions pas la dimension anthropologique du problème. si dans un club perdu dans la Creuse, un huluberlu aime jouer avec le Giant Dragon Karate Hard
(si si , il est dans la liste http://www.tabletennisdb.com/database/popular-rubber.html !!!!)
et bien, si il a des talents d'orateur et la persuasivité de Popette, il va bien faire quelques apôtres, et on pourrait voir une concentration de karatékas pongistes creusois....

je crois bien que la Secte des Cornilleaunistes a pris le contrôle d'une partie d'une forum, mais ne soyez pas dupes !

plus sérieusement, @ ceux tiennent des boutiques et qui fréquentent ce forum, ce serait sympa de donner des stats sur vos ventes pour donner une dimension plus objective à ce débat. j'ai regardé un peu sur Google mais pas vu grand chose...
popette58

Lundi 23 Mars 2015 15:46

Mmmmh je crains que ça tu ne le vois jamais... ce serait un peu se tirer une balle dans le pied de la part des revendeurs, car si certains parmi eux ont moins de débit que les autres (ce qui est forcé), ils verront leurs ventes futures s'effondrer. A la limite, si tu veux vraiment avoir une idée de la proportion de tenergy dans la population du forum, tu peux faire un sondage, mais comme on l'a vu ce ne sera pas représentatif du reste de la France. A moins que, en toute objectivité, les forumeurs ne tentent de faire une évaluation de la proportion tenergy ou pas dans leur club. mais c'est pas si simple : j'étais persuadé d'être le seul à jouer en tenergy jusqu'à ce que je me rende compte quil y a peut-être davantage de tenergy dans les équipes départementales qu'en régionale... un comble !
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
taebek

Lundi 23 Mars 2015 16:50

Dans mon club : 0 tenergy et cette année en départementale IDF j'ai joué une seule personne avec T05 des 2 cotés. Et très peu de personne qui s'intéresse vraiment au matériel, je pense que dans ce cas là le prix est rédhibitoire...
archeo

Lundi 23 Mars 2015 16:58

En plus, compte tenu que la distribution de Butterfly est cantonnée à quelques rares distributeurs en France, les statistiques des autres revendeurs seront forcément faussées.
http://www.ustremblaytt.fr/
nicopong1

Lundi 23 Mars 2015 18:43

Dans mon club, 0 tenergy, quelques uns ont essayé, ont joué quelques temps avec et ont abandonné. On a un joueur qui aimait bien son T64 mais depuis que je lui ai fait essayé le cyber tacky factory tuned, il ne parle plus du tenergy... Je précise aussi que le top spin n'est pas son point fort et que c'est plutôt la frappe son point fort, du coup le cyber tacky FT est meilleur dans ce domaine. Et pourtant il était prêt à mettre les 56,90€ s'il le fallait. Là ça lui coûte 12 ou 13€ et ça ne le dérange pas non plus... Émoticône
Après c'est clair que dans les clubs, beaucoup ne s'intéressent pas au matos comme on le fait ici, certains même n'ont jamais entendu parler des tenergy et ne savent même pas remplacer leur plaque... Et quant aux H3neo, je n'ai encore vu personne d'autre que moi en championnat utiliser cette plaque... Je vois de temps en temps quelques chinoiseries distribuées par misterping mais ça reste très rare...
Ce que je vois beaucoup plus, c'est du tibhar aurus, du donic blue fire, quelques cornilleau target, quelques rasant et hexer duro et impuls speed... J'ai l'impression que la majorité des joueurs commandent encore chez wack sport.
mike69

Lundi 23 Mars 2015 18:46

Dans mon coin de Belgique, le Tenergy reste la plaque de référence des joueurs offensifs. Je dirai même que la tendance est la hausse, en particulier dans les bas classements. Dans mon club, quasiment tous les joueurs offensifs ont un ou deux Tenergy. Idem pour les adversaires, même pour des joueurs avec des jeux non "Tenergy oriented". Il faut savoir que Dandoy, qui est très bien implanté chez nous (et très populaire), est devenu le distributeur exclusif de Buterfly pour le Benelux et pousse fortement à la vente...
Takkyu_wa_Inochi

Mercredi 25 Mars 2015 01:12

Citation de mike69 :
Dans mon coin de Belgique, le Tenergy reste la plaque de référence des joueurs offensifs. Je dirai même que la tendance est la hausse, en particulier dans les bas classements. Dans mon club, quasiment tous les joueurs offensifs ont un ou deux Tenergy. Idem pour les adversaires, même pour des joueurs avec des jeux non "Tenergy oriented". Il faut savoir que Dandoy, qui est très bien implanté chez nous (et très populaire), est devenu le distributeur exclusif de Buterfly pour le Benelux et pousse fortement à la vente...


il faut en conclure à l'influence des réseaux de distribution et de l'universalisme de la Montebourgeoisie.
en France, (notamment) aussi grâce à Wack Sport , on a des irréductibles utilisateurs de Cornilleau Target, surtout pour une certaine population hors des grandes villes qui achète uniquement par correspondance. Pas de surprise, en Chine, beaucoup de Hurricane Neo. De toute façon c'est connu, les Chinois n'ont pas de thune, pour acheter du Tenergy. en France, la perte d'influence du Tenergy est symptomatique de la crise économique latente. au Japon, ben normal, beaucoup de Tenergy, et sinon reste toujours Nittaku Yasaka ou TSP par exemple pour se rattraper

cela dit, ce qui semble certain, quelles que soient les raisons, quand on sort du microcosme du forum, et ensuite de la France, que le Tenergy soit dominant chez les gens offensifs est une évidence. même si évidemment un jour ce ne sera plus le cas. le successeur semblant devoir être le Hurricane Neo, déjà plebiscité par les champions chinois. L'avenir pour les plaques chinoises ? Tout cela à moins que Mima Ito et Jun Mizutani ne perfent à Rio....
def74

Mercredi 25 Mars 2015 08:54

Désolé Takkyu_wa_inochi, t'étais déjà pas bien au point quand tu parlais de technique mais la ça devient un massacre. Que ce soit au niveau de la logique, de la bonne fois et de la véracité des résultats on est très loin du compte…

Tu vas me demander des arguments et je vais donc juste te demander de (re)lire les messages de Jeff et Popette (et de quasi tous les autres..)

Peut être qu'au Japon tout le monde joue avec Tenergy, mais la réalité n'est absolument pas la même en France…

Honnêtement je trouvais Fenchurh moins "aberrant" dans son argumentation.

Au fur et à mesure, il devient de plus en plus difficile de prendre au sérieux les personnes qui postent ce genre de messages.

En te souhaitant un bon rétablissement,
Cordialement,

Léo
nicopong1

Mercredi 25 Mars 2015 10:06

C'est clair...
Niveau technique j'ai même pris de mon temps pour te répondre de façon assez détaillée des choses sensées (enfin il me semble) et je n'en ai eu aucun retour... Quand je vois comment tu te comportes depuis quelques jour, ça ne me surprend plus, à l'évidence tu ne sais absolument pas tenir compte des avis extérieurs et les discussions sont à sens unique...
Ou pourquoi s'emmerder à poser une question quand on a soi même la réponse? Émoticône
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 25 Mars 2015 13:22 par nicopong1
fafadou

Mercredi 25 Mars 2015 10:17

Dans mon club, peu joue avec du tenergy mais il a une très très bonne image. C'est un peu la même chose sur les clubs alentour.
Les joueurs qui font les recherchent de matos au delà de leur catalogue wack, qui recherche le meilleurs matériel, vont se tourner vers le tenergy. J'ai même l'impression que ça les rassure, ces plaques ayant une sorte d'aura divin chez le pongiste en quête du Graal.

Pour le matos des Pros, Gauzy joue avec un bois aero off+ mais pour ces revêtements il me semble que j'avais vu des photos sur le sujet "la raquette de vos champions" ou il jouait avec du tenergy.
Je n'ai pas de preuve mais j'ai été bénévole au mondial et je suis sur le forum depuis plusieurs la petite histoire que l'on m'a compté plusieurs fois c'est que pour Samsonov, il joue avec du tibhar qui fait du matériel spécialement pour lui, d'ailleurs quand il a eu un coup de moins bien, il est allé leur dire de faire quelque chose parce que leur matos c'était pas terrible pour lui puis tibhar a sorti la sortie la série mx-p. Depuis Vladi ressuscite. Encore une fois je n'ai pas de preuve mais ça colle quand même au niveau des résultats du champion biélorusse.
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