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Pour ou contre le GP france promotion ? - Page 4

peret

Vendredi 17 Septembre 2004 15:59

QU EST CE QUE TU ENTEND PAR UN POT DE MIEL???
draculito

Vendredi 17 Septembre 2004 16:07

Peret, il veut dire que ton message est très "soft", mesuré, refléchi, posé (presque langue de bois <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>Clin d'oeil, et que tu ne nous avais pas forcément habituer à ce style par le passé <IMG SRC=smilies/content.gif>

Faut qu'on s'habitue au "nouveau Peret" <IMG SRC=smilies/rire.gif>
bouffon

Vendredi 17 Septembre 2004 17:31

il oublie les "pots cassés " de ceux qui ont cru à l'insep .Il faut savoir que l'entrée à l'insep n'est pas simple pour les parents , question études , financement , rupture de la cellule familiale , aventure pour les ados quelque peu livrés à eux mêmes ...Savez vous quel est le principe de fo,nctionnement des études ,par exemple ??
Pour un parent qui se veut responsable , c'est plus que problématique ..
Alors , Mr Gadal se donne tort d'avoir exclu certains joueurs ... !
varispin

Vendredi 17 Septembre 2004 17:57

Ba si il a exclu des joueurs qui n'ont aucune chance d'arriver un jour dans les 50 meilleurs mondiaux, je ne vois vraiment pas où est le problème, bien au contraire...
Il ne faut pas non plus se cacher derrière son petit doigt. On saait très bien que l'INSEP est une structure destinée à fabriquer des champions, et que par conséquent, les seconds couteaux n'y ont pas leur place. on est d'accord avec ça quand on y entre, il faut aussi l'accepter quand on est exclu, même si pour l'ego des personnes concernées c'est peut être difficile, d'autant plus difficile qu'elles y ont cru.
Ces joueurs là ont eu leur chance, qu'ils n'ont pas pu ou su saisir, mais en tout cas ils l'ont eue!
Pauvre petite fille riche qui va devoir vivre comme tout le monde à présent!
coachvahid

Vendredi 17 Septembre 2004 18:09

le problème des filles qui ont refusé le projet, ce ne sont pas - seulement - les études. C'est un problème d'engagement. Je me fais mon petit mondial en France, mes Europe, mes stages à l'étranger et quelques opens... Et puis je découvre que l'entraînement, les compét, ça prend du temps et qu'effectivement ce n'est pas compatible avec les études... Bla bla bla, je fais cocu tout mon monde en annonçant que finalement le ping de haut niveau, c'est pas mon truc...
Il y a peut être aussi de la lucidité sur leur capacité à atteindre le Haut Niveau. On peut alors saluer leur qualités de visionnaire... Car effectivement je pense qu'elles n'avaient pas bcp de chance de passer 2-3 tours à des championnats d'Europe ! Si c'est pour sacrifier un avenir professionnel, donc social et financier...
Chgirard

Samedi 18 Septembre 2004 01:48

Jseb a réagit sur : "L'analyse n'a sans doute pas été menée à son terme.", je me dis que soit la personne connait très bien le haut niveau (et devrait alors plutôt proposer des solutions) soit.... (suivez ma pensée)."

En gros, Jseb, soit on connait très bien le haut niveau, soit on la ferme et on laisse faire ceux qui savent sans se poser de question.
Spin

Samedi 18 Septembre 2004 01:58

mais est ce qu'il y en a qui connaissent le sujet parmi ceux qui repondent à ce poste ???
Chgirard

Lundi 20 Septembre 2004 04:44

Oui,
a commencé par Pol Hochon, vince94, sans doute voltaire...en tout cas, d'accord ou pas avec eux, ils m'apprennent des choses

une autre question spin ?
kucharski

Lundi 20 Septembre 2004 11:28

le problème des filles est simple, c'est que les meilleures Françaises en ping, gagnent financièrement des queues de cerises.
Donc le choix est rapidement fait. C'est bien beau de jouer en équipe de France, mais si c'est pour vivre dans un 12 m2 à bouffer des patates toute l'année, ça ne ressemble à rien. Il faut ouvrir un peu les yeux et être rationnel, le gain financier pour le ping féminin Français est dérisoir. Donc qu'il y ait certaines joueuses qui refusent ce projet pour se consacrer à leurs études est preuve de lucidité et de maturité.
voltaire

Lundi 20 Septembre 2004 12:14

Tu as sans doute raison, kucharski, on peut comprendre le choix de certaines joueuses et il n'est d'ailleurs pas question de leur reprocher, mais d'autres ont fait un autre choix, pas forcément "rapidement" comme tu le dis, mais en pesant le pour et le contre.
C'est un choix courageux, pas forcément "immature", car plein d'incertitudes.
Le fait que la Fédé ait décidé de "financer" ce choix est quand même un pas en avant.
D'autre part, le contrat est pour deux ans et, pour de jeunes joueuses, il sera assez vite possible de faire le point.
A 19 ou 20 ans, on ne peut pas dire que leur avenir universitaire soit définitivement compromis.
De toutes les façons, comment créer une filière de "haut niveau" si on ne change pas la donne ?
kucharski

Lundi 20 Septembre 2004 15:06

faire du professionalisme en ping, en France pour les filles est pour moi un gage d'immaturité. Je comprends ton Point de vue Voltaire.
Mais faire de son sport, sa profession (en tant qu'athlète bien sur) tout en sachant même si je suis n°1 française (pendant 10 ans) il y a une grande chance que je ne puisse en vivre durant ces années !!!.

Il y a le courage et c'est quelque chose de louable, toujours est il, que l'investir dans une aventure avec une issue dont aucune joueuse actuelle ne bénéficie actuellement est quelque chose, à mon avis, qui manque de réflexion. Comme bon nombre de jeunes, ça joue à la loterie avec leur existence. On va me dire : c'est leur problème. Non !!! ça devient le notre à compter du moment où nous connaissons plus ou moins l'issue.
Enfin, la dernière chose à laquelle nous pouvons penser, c'est que ces gamins sont poussé par leurs parents qui n'ont jamais pu s'acomplir et qui se projettent à travers leurs enfants en les poussant vers des chemins qui sont vraiment dangereux pour leur sante mentale.
voltaire

Lundi 20 Septembre 2004 17:33

Tes réflexions méritent l'attention, kucharski.
Il y a un risque effectivement. Les jeunes que je connais l'ont quand même pris en conscience et pas poussé(e)s par leurs parents.
Tu parles de loterie, je pense qu'il s'agit plutôt d'un pari et d'un désir assumé (pour certain(e)s depuis plusieurs années).
Ton hypothèse quant à l'issue me parait pessimiste et, en tout cas, semble vouloir dire que ce pari du "haut niveau" est perdu d'avance.
Si tu as raison, la question posée par la DTN et par beaucoup d'internautes et les réponses apportées (quelles qu'elles soient d'ailleurs) perdent leur pertinence.
En fait, tu poses implicitement une autre question : est-ce que cela vaut le coup de mettre en place une politique du "haut niveau" ?
C'est un autre débat (qui mérite d'avoir lieu mais à partir d'autres exigences).
bible

Mardi 21 Septembre 2004 20:27

Kucharski: s'il suffisait aux parents de pousser leurs enfants pour qu'ils deviennent tous des athlètes (plus ou moins) accomplis, alors je dis gros risque d'embouteillage sur les podiums...
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
kucharski

Mercredi 22 Septembre 2004 17:04

Bible,
Quand tu rentres dans un topic, le tout c'est au moins de lire ce qui a été dit précedemment et ne pas prendre une des dernière phrases écrites et faire un commentaire dessus, par ce que tu peux d'être quasiement sûr d'être à coté de la plaque (ou alors tu as tout lu et tu n'as rien compris, auquel cas on ne peut rien pour toi).

J'ai un grand principe :
Quand tu arrives dans une conversation, tu la suis, mais tu n'y participe pas.
Joël

Mercredi 22 Septembre 2004 17:36

>kucharski : la phrase de bible est une boutade à laquelle il est inutile de répondre de façon agressive.

Sur le fond, bible a le droit, comme d'autres (voltaire etc) de ne pas partager ta vision pessimiste de l'avenir.

Quant à ta supposition : "c'est que ces gamins sont poussé par leurs parents qui n'ont jamais pu s'acomplir et qui se projettent à travers leurs enfants en les poussant vers des chemins qui sont vraiment dangereux pour leur sante mentale.",
c'est un procès d'intention que tu fais à ces parents. Si mon fils, comme celui de pol.hochon, participait au GP france promotion, je ne serais pas vraiment heureux de lire de tels propos.
Sapientia est ars vivendi.
padac

Mercredi 22 Septembre 2004 19:27

J'ai un grand principe : ne pas faire de procès d'intention à des personnes (des parents ici) sans connaître les situations exactes.
J'ai un grand espoir : la majorité des parents oeuvrent d'abord pour l'épanouissement de leurs enfants.
J'ai un grand regret : les psy sont nécessaires.
Simple, donc intelligent.
bible

Mercredi 22 Septembre 2004 20:11

kucharski: désolé que ma phrase qui n'était pas une boutade mais une allégorie t'ait énervé à ce point.

Si tu es calmé, penses-y un peu quand même, s'il te plait...
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
voltaire

Jeudi 23 Septembre 2004 00:52

Allez Gory ! Allez Gory ! (cris des parents surexcités par l'envie de voir leur gamin sur le podium).
kucharski

Jeudi 23 Septembre 2004 08:34

Joël, nous sommes qu'au tennis de table et pas au foot ou au tennis. J'ai des exemples de joueurs qui étaient en équipe de France et qui sont aujourd'hui gardien de salle en banlieue Parisienne : mince où est ce que ça a cloché ?. J'ai écris violemment au dessus, mais c'est après avoir maintes fois essayés d'ouvrir les yeux à certains. Comme je l'ai aussi écrit, je ne pense pas avoir la science infuse, mais seulement une certaine expérience dans notre sport pour pouvoir expliquer comment ça se passe réellement. Je ne suis pas un détracteur, mais embarquer ses gamins dans des aventures (en jouant leurs existence) avec une issue aussi incertaine est digne de "respect" vous ne trouvez pas ?

Quant à l'intervention sur Bible, s'il la trouvé violente, je le prie de m'excuser.
kucharski

Jeudi 23 Septembre 2004 10:32

maintenant, on peut avoir un autre discours en se disant que ce ne sont pas nos gamins et que l'on en a rien à faire, et que s'ils réussissent tant mieux on verra plus de ping à la TV parce qu'on aura un français dans les meilleurs mondiaux et que s'ils se plantent et ben tant pis pour eux (allez hop aux oubliettes)
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