Vous êtes ici : Accueil > Forums > Général

Du Tchô, du Tchô, du Tchô - Page 16

Sondage

Y a-t-il des limites communément admises aux encouragements personnels ?

Oui - 52.4% - 108 vote(s)
Non - 7.8% - 16 vote(s)
Tchôôôôôô ! - 27.2% - 56 vote(s)
J'm'en fous mais alors à un point... - 12.6% - 26 vote(s)
Seb63

Lundi 11 Février 2013 10:12

Ben malheureusement ce n'est pas explicitement noté qu'il est interdit de parler pendant l'échange... Ça reste encore à l'appréciation de l'arbitre sur le point de comportement dont j'ai parlé...
Jolan

Lundi 11 Février 2013 10:25

Exactement ce que je veux dire. Il y a urgence à coucher les choses noir sur blanc dans les règles, faute de quoi, ça va partir en sucette.
Au risque de passer pour un vieux con (je sais, c'est déjà fait pour certains...), la différence entre avant et maintenant, c'est que la plupart des joueurs de ping étaient bien éduqués, connaissaient les règles de base de la politesse. ce qui n'était pas marqué dans la règle était communément et implicitement observé dans les comportement. Courtoisie, respect, discretion n'étaient pas des mots fossiles tombés en désuetude. De nos jours, comme les comportements et l'éducation ont "évolués", il faut légiférer. C'est navrant, mais c'est comme ça.
http://www.tabletennis11.fr/tt/index/pricelist/
Seb63

Lundi 11 Février 2013 10:34

Quand on voit que même ce qui est écrit n'est pas respecté... (cf services)
wolfgangamadeus

Lundi 11 Février 2013 14:02

Citation de Jolan :
Exactement ce que je veux dire. Il y a urgence à coucher les choses noir sur blanc dans les règles, faute de quoi, ça va partir en sucette.
Au risque de passer pour un vieux con (je sais, c'est déjà fait pour certains...), la différence entre avant et maintenant, c'est que la plupart des joueurs de ping étaient bien éduqués, connaissaient les règles de base de la politesse. ce qui n'était pas marqué dans la règle était communément et implicitement observé dans les comportement. Courtoisie, respect, discretion n'étaient pas des mots fossiles tombés en désuetude. De nos jours, comme les comportements et l'éducation ont "évolués", il faut légiférer. C'est navrant, mais c'est comme ça.


Bon, faut quand même pas pousser ! dans les années 80, il y avait des spécialistes de la provoc tchoesque, comme par exemple primorac et lupulescu. J'ai commencé le ping en 77, il n'y avait pas moins de petits cons qui gueulaient ou qui faisaient tout pour déstabiliser l'adversaire. je crois que c'est inévitable, le ping étant un sport de duel et tous les pongistes n'étant pas logés à la même enseigne question intelligence et politesse.
Mattspin

Lundi 11 Février 2013 16:48

Pour le Ping comme pour le reste de la vie. Y a toujours des abrutis qui trouvent le moyen de te déranger, te pourrir la vie pour améliorer la leur. C'est triste mais effectivement inévitable.
La meilleure réponse reste encore de les ignorer. Pas toujours facile à faire, mais toujours efficace.

De mon côté je pousse bien un bon cri ("tchô" ou autre) à la fin des points bien chargés d'adrénaline, sinon rien ou rarement.
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 11 Février 2013 16:48 par Mattspin
emmanuel92160

Lundi 11 Février 2013 16:56

le tcho a chaques points c est un peu chiant et je dirais surtout pour les autres ..moi par exemple en tournoi c est cri parfois ca te deconcentre meme si c est pas ton adversaire et que ca se passe a cote mais bon faut faire avec mais c est vrai que ca manque de classe
manu
Jolan

Lundi 11 Février 2013 17:30

Citation de Mattspin :
Pour le Ping comme pour le reste de la vie. Y a toujours des abrutis qui trouvent le moyen de te déranger, te pourrir la vie pour améliorer la leur. C'est triste mais effectivement inévitable.
La meilleure réponse reste encore de les ignorer. Pas toujours facile à faire, mais toujours efficace.

De mon côté je pousse bien un bon cri ("tchô" ou autre) à la fin des points bien chargés d'adrénaline, sinon rien ou rarement.


On ne parle pas de la même chose. Ici, il s'agit d'une methode enseignée par des soit-disant éducateurs visant à destabiliser l'adversaire par des moyens extra-sportifs. Oui, bien sûr, on peut ignorer. On peut aussi ignorer les mauvais regards dans la rue, les crachats à quelques centimètres de tes pieds, les insultes et les menaces dans les commerces et administrations, les profs molestés par leurs élèves et les parents d'élèves. On peut tout ignorer, fermer les yeux et se boucher les oreilles. C'est super pratique d'ailleurs. Seulement, il y a un petit problème. Quand on aime ce sport, comme moi, et qu'on le pratique depuis 37 ans, on a pas envie de finir sa journée de compète encore plus stressé qu'après une journée de travail. Ce jeu me procure beaucoup de plaisir et je t'avoue que ces comportements me gachent un peu (beaucoup) mon plaisir. Quand il s'agissait de débordements de quelques abrutis, passe encore, mais si on en vient à l'inculquer à nos gamins à l'école de ping, là je dis stop !
On a bien interdit le tabac dans les lieux publics sous pretexte qu'il n'y avait aucune raison pour que les fumeurs polluent l'espace des non-fumeurs. Et bien là, c'est pareil. Interdisons les manifestations sonores dans les salles de ping pour que les amoureux du calme ne se fassent plus polluer leur espace sonore. Et quand je dis manifestations sonores, j'entends aussi les hahanements et les cris poussés pendant les échanges par les charlots du gainage d'abdos...
http://www.tabletennis11.fr/tt/index/pricelist/
Donic241073

Lundi 11 Février 2013 18:37

En général, je rejoins Jolan : le comportement de quelques blaireaux peut gâcher notre petit plaisir. J'arrive bien à garder mon calme mais il y a des limites à supporter ces simagrées. Il y a sûrement des cours de théâtre dans le coin pour qu'ils aient s'exprimer. On demande en général (on joue en provincial) au public le silence autours des séparations et c'est finalement l'eutre en face qui hurle pour tout le hall. C'est usant, et franchement, si ma fille ne me suivait pas à chaque match pour voir son papa jouer, j'aurais transformé ma raquette en assomoir.
Chez nous ça se voit très tôt, tout dépend du club. Moi, à ma fille, je lui apprend le respect de l'adversaire, plus fort ou plus faible.
6, 2, 0 ====> 2
aikee

Lundi 11 Février 2013 21:17

Faudrait voir à un peu nuancer qd même ; à lire les derniers posts, tous les encouragements (personnels et du public) sont mal vu...

Le ping c'est un duel, technique, physique, mais aussi mental. On est d'accord, il faut respecter l'adversaire, mais les propos de Chila ne me choquent pas ; oubliez pas que la motivation et le plus formidable des moteurs : il cherche à booster son joueur, il en a besoin, et ça passe par : "t'es plus fort que lui, montre le lui..." (= joue mieux) y'a aucun manque de respect ; d'ailleurs lebesson fait plusieurs filets/carottes, et s'excuse à chaque fois...

Bref, relativisez, au lieu de tout prendre pour vous (en tant qu'adversaire).
Message modifié 2 fois, dernière modification Lundi 11 Février 2013 21:20 par aikee
Fenchurch

Lundi 11 Février 2013 21:56

Citation de Jolan :
Citation de Fenchurch :
Citation de frioul :
http://www.youtube.com/watch?v=3ODFYZA_XCA


a 3min32 on entend chila dire a lebesson : fout lui les jetons putain, gueule lui dessus...

ca n'a rien d'un encouragement, c'est une technique de déstabilisation qui devrait etre interdite.
si il veut lui foutre les jetons (comme il dit) il peut également envoyer des menaces de mort la veille du match... ca sera encore plus efficace !!!

Tu découvres le ping de très haut niveau là MDR


Oui, bon, enfin...La triche de très haut niveau, plutôt...Ca fait des années qu'on se fout de moi parce que je me bat contre les gueulards en affirmant que le fait de gueuler est avant tout une tentative d'intimidation, de destabilisation anti-sportive et qu'à se titre, devrait être pûrement et simplement interdit pas le réglement.
On me répond que pas du tout, c'est juste des joueurs motivés (comme si ceux qui gueulaient pas étaient pas motivés...) qui extériorisent gentiment leur trop plein d'énergie. Mon c.., oui. Avec cette vidéo, la preuve est faite qu'il s'agit bien d'une technique comme une autre, utilisée par des tricheurs pour influer sur le comportement de l'adversaire. Venant de Chila, c'est très peu surprenant, considérant son service masqué avec lequel il a triché impunément pendant les 10 dernières années de sa carrière. Il n'en est plus à ça près...Au lieu de dire à Lebesson d'arrêter de démarrer sur son coup droit ou il se faisait punaiser en contre*-top décroisé systématiquement, il lui dit de lui gueuler dessus...Quelle honte ! C'est tout ce qu'il a trouvé...Quel coaching de m...., quel exemple pour les jeunes !

Désolé mais où est la tricherie stp ?

En ce qui conerne les propos de Chila, tous les autres coachs font et disent un peu pres la même chose sauf qu'ils n'ont pas été filmés c'est tout.

C'est ça le ping de très haut niveau, il ne faut pas chercher l'irrespect. C'est leur métier et donc leur gagne-pain.
tonyvista

Lundi 11 Février 2013 22:11

aller.....s'encourager....ça a du bon aussi !!!! c'est aussi le spectacle !!! Émoticône

US Plouay Tennis De Table - site: http://usplouaytt56.free.fr/
wolfgangamadeus

Lundi 11 Février 2013 22:21

Oserais je dire que le coaching de Chila ne me choque pas plus que cela. Il sent son joueur en perte de confiance et cherche à le rebooster du mieux qu'il peut, en le rendant plus agressif ( pour que son jeu le soit ! ). Après, chaque joueur n'est pas sensible aux mêmes remarques. Peut être qu'il faut ça à lebesson pour qu'il en remette une louche. Chila le connait certainement mieux que nous
Fenchurch

Lundi 11 Février 2013 22:25

Citation de wolfgangamadeus :
Oserais je dire que le coaching de Chila ne me choque pas plus que cela. Il sent son joueur en perte de confiance et cherche à le rebooster du mieux qu'il peut, en le rendant plus agressif ( pour que son jeu le soit ! ). Après, chaque joueur n'est pas sensible aux mêmes remarques. Peut être qu'il faut ça à lebesson pour qu'il en remette une louche. Chila le connait certainement mieux que nous

Moi je pense que certains personnes ici pensent qu'ils connaissent mieux le ping et Lebesson que Chila MDR
Gilles71

Mardi 12 Février 2013 00:48

Citation de tonyvista :
aller.....s'encourager....ça a du bon aussi !!!! c'est aussi le spectacle !!! Émoticône



Ah ben... ça, oui !!!
De l'humour, de la gaîté... on en redemande, rien à voir avec des mornes et habituels "tchôô" !
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" - Mark Twain.
Jolan

Mardi 12 Février 2013 07:24

Citation de Fenchurch :
Désolé mais où est la tricherie stp ?

En ce qui conerne les propos de Chila, tous les autres coachs font et disent un peu pres la même chose sauf qu'ils n'ont pas été filmés c'est tout.

C'est ça le ping de très haut niveau, il ne faut pas chercher l'irrespect. C'est leur métier et donc leur gagne-pain.



Bon, je vais faire une dernière tentative et après j'arrête. Si tu veux/peux pas comprendre après ça, c'est que tu comprendras jamais. Voici les 2 articles des règles du jeu qui concernent le comportement de Chila :

3.5.2 - Comportement des joueurs et des conseilleurs

3.5.2.1 - Les joueurs et les conseilleurs doivent s'abstenir de tout comportement qui pourrait influencer un adversaire de manière déloyale, offenser les spectateurs ou jeter le discrédit sur le tennis de table, tel que notamment utiliser un langage inconvenant ou proférer des insultes, casser volontairement la balle ou l'expédier volontairement hors de l'aire de jeu, donner des coups de pied dans la table ou dans les séparations, ou manquer de respect à l'égard des officiels de la partie.



3.5.2.2 - Si, à un moment quelconque, le comportement inconvenant d'un joueur ou d'un conseilleur est suffisamment grave, l'arbitre interrompt le jeu et fait immédiatement rapport au juge-arbitre ; pour tout autre comportement inacceptable l'arbitre peut, à la première faute, brandir un carton jaune et avertir le coupable que toute infraction ultérieure sera susceptible d'entraîner l'application de points de pénalisation.

P.Chila demande à Lebesson de ( je cite) : "Gueule lui dessus, il faut qu'il ait peur". C'est exactement ce qui est décrit dans le premier article reproduit ci-dessus. Il l'incite explicitement à avoir un comportement pouvant influencer son adversaire de façon deloyale et offenser les spectateurs.
Alors après, tu vas encore me dire que tout le monde le fait, que je n'y connais rien, qu'on ne vit pas chez les bisounours et que le sport de haut niveau, ç'est ça. Et ben non, pas d'accord. Il y a un réglement, Chila l'enfreint.
http://www.tabletennis11.fr/tt/index/pricelist/
cowboy

Mardi 12 Février 2013 07:49

Perso je m'en tamponne. Je ne vois pas en quoi un gars qui dit tcho me manque de respect. Du moment qu'il s'excuse et intériorise quand il fait un filet ou un coin, après il fait ce qu'il veut.
Quant aux paroles de Chila arretez de tout prendre au pied de la lettre. Il veut juste que son joueur soit plus aggressif parce qu'il le sent trop tendre. Et puis l'autre ne face c'est aussi un vrai pro, il ne va pas se laisser déstabiliser par un gars qui gueule tcho t'en fais pas pour lui Jolan.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 12 Février 2013 07:58 par cowboy
Mattspin

Mardi 12 Février 2013 09:56

@ Jolan & Donic

hey les mecs, soufflez un peu... depuis quand vous pensez qu'un "tchô !!!" non approprié à la situation et facile à ignorer est comparable à un mec qui te tabasse dans la rue (ou à l'école) ???

Qu'est-ce que ça vient faire là tout ça ?

Franchement je vous sens un peu en stress rien que de parler de ça.

Pour ma part ça fais 2 ans et demi que je joue, et au début j'avais du mal à gérer mon stress, du coup les mecs d'en face me déstabilisaient facilement, par un "tchô" non, mais par toute une panoplie de gestes et attitudes de "roublard". Et souvent c'était des "vieux chnocks" qui avaient du métier...etc...
Pas des "petits cons" alors calmons nous, les jeunes n'ont pas de leçon à recevoir de la part des vieux. Pas à ce niveau-là en tout cas.
tictactoc

Mardi 12 Février 2013 10:43

Déjà, je fais une différence entre je jouer qui s'encourage (même un peu trop) et celui qui fait ça pour volontairement déstabiliser l'adversaire... C'est ce qui m'emmerde dans l'attitude de Chila, c'est cette volonté de dépasser les limites volontairement, comme si il était à cours d'argument au niveau du ping...D'ailleurs, avec toute son expérience, est-ce que Chila est un bon coach ? pas sur ... Tjrs croire que l'agressivité peut remplacer le talent, la technique, ... Le tennis est passé par cette période, pas ce qu'on a vu de mieux !
Par contre, faut pas croire que les jeunes sont les plus pénibles de ce coté là, justement parce que la plupart sont de bonne foi, une remarque et ça rentre dans l'ordre. Par contre, en vétéran, jamais vu autant de mauvaise foi, de services volontairement faux, cachés, de plaques volontairement hors la loi, ...
tonyvista

Mardi 12 Février 2013 11:50

Citation de cowboy :
Perso je m'en tamponne. Je ne vois pas en quoi un gars qui dit tcho me manque de respect. Du moment qu'il s'excuse et intériorise quand il fait un filet ou un coin, après il fait ce qu'il veut.
Quant aux paroles de Chila arretez de tout prendre au pied de la lettre. Il veut juste que son joueur soit plus aggressif parce qu'il le sent trop tendre. Et puis l'autre ne face c'est aussi un vrai pro, il ne va pas se laisser déstabiliser par un gars qui gueule tcho t'en fais pas pour lui Jolan.


Émoticône
US Plouay Tennis De Table - site: http://usplouaytt56.free.fr/
frioul

Mardi 12 Février 2013 18:39

Et puis l'autre ne face c'est aussi un vrai pro, il ne va pas se laisser déstabiliser par un gars qui gueule tcho t'en fais pas pour lui Jolan.

et bien non, justement, si chila lui dit de lui gueuler dessus pour que l'adversaire commette des tranches, c'est que meme à ce niveau la ca agace... et waldner était le premier à le dire....
3
5
371 messages

Vous êtes ici : Accueil > Forums > Général