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Comparatif de la mort qui tue : 3 bois hinoki 1 pli - Page 5

Derf59

Mardi 28 Décembre 2010 15:03

Pour ceux qui lisent l'anglais, voici des avis sur le Darker Speed 90
http://mytabletennis.net/forum/forum_posts.asp?TID=19453&PN=3
popette59

Mercredi 29 Décembre 2010 09:08

Retour sur l'entrainement d'hier soir. ben c'était dur... déjà j'étais pas du tout physique, on avait fait un entrainement de dingue la veille avec de la régul', du panier, etc, et j'étais cassé dès le saut du lit , et en plus pas beaucoup d'heures de sommeil pour cause de nuit agitée de ma fille... j'ai quasiment pas démarré de la soirée, obligé de rester en contrôle ; j'étais tellement en retard sur la balle que je faisais un nombre incalculable de tranches voire je passais à côté de la balle Émoticône

j'ai viré le Tenergy Émoticône impossible de démarrer de façon régulière avec cette plaque. C'est sûr que ça fait des trucs pas catholiques, en remise de service et en coups de toucher c'est assez redoutable ; par contre je suis incapable d'insuffler de la vitesse à mon jeu avec ce truc, du coup je suis obligé de contrôler et d'attendre une balle propice sur mon coup droit, alors que mon point fort c'est le top revers. Je ne peux pas non plus profiter de la vitesse de l'hinoki de ce côté, car l'angle de rejet du 05fx est tellement haut que même les blocs montent à moins de fermer la raquette comme un malade et dès qu'on est en retard c'est mort. Sur le démarrage, dès que je lâche le poignet ça monte à vingt mille, il faut tellement doser que j'envoie un top de fille. J'attends avec impatience le express x soft de speed29 pour essayer ; j'espère que ça va aller.

En coup droit le calibra lt sound c'est décidément une fusée. Curieusement j'arrive à le contrôler assez facilement en petit jeu, j'ai joué contre un pote hier, une espèce de grande pieuvre à bras qui joue à mi distance en tops contrôlés, coupes et remises avec des revêtements chinois ; d'habitude je m'arrache l'épaule à le mettre hors course en coup droit, là en deux ou trois coups c'était fini. En plus il a mangé grave les remises de service, une fois que j'étais un peu habitué au contact disons "explosif" du calibra. Plus quelques blocs appuyés Hinoki-like Émoticône éventuellement coupés Émoticône alors ça ça fait mal...

J'ai terminé l'entraînement avec un sale doute dans l'esprit car j'ai vraiment eu du mal à contrôler en démarrage rotation et ça des deux côtés. Mon pote m'a conseillé de changer le revers mais d'arrêter de me poser trop de questions et de jouer un maximum avec ma raquette, car la combinaison idéale qui fait gagner tout le temps n'existe pas. Je pense qu'il a raison... objectivement j'ai gagné nettement plus de matches hier soir que je ne l'ai fait depuis 1 mois ou deux à l'entraînement ; il ne faut pas que je me focalise trop sur les fautes pour l'instant, car j'en suis encore au stade où je ne sais pas comment va réagir la raquette sur certaines balles. Il faut que je l'oublie et que j'arrive à jouer mon jeu, et à utiliser au mieux les possibilités offertes par la raquette. Et puis la veille je n'ai pas eu de souci à alterner rotation et coup fort en coup droit, donc mes (in)capacités physiques d'hier soir sont à prendre en compte aussi.

Suite du programme : essai de l'express x soft en revers, et peut-être essai du calibra en 2mm au lieu de 2,2mm. Ce qui serait nickel ce serait d'augmenter la sécurité en coup droit tout en gardant une vitesse maximum intéressante, parce qu'hier j'ai quand même réussi plusieurs fois à mettre hors jeu notre classé 19 local sur un coup droit, ce qui ne m'arrive que rarement car en défense haute il est quand même redoutable. Bon j'ai perdu quand même hein, ça m'a pas transformé en Gatien ce bois... enfin si, mais pas tout le temps, de temps en temps l'esprit de Jean-Philippe habitait mon coup droit hier soir ; mais comme l'esprit de Gollum habitait mon revers, ça équilibre. Émoticône

signé la popette, toujours sur son chemin initiatique Émoticône
popette59

Vendredi 31 Décembre 2010 03:30

Suite des aventures de la popette sur le mont Hinoki. Émoticône Essai prolongé ce soir sur le robot d'un express x soft 2mm gentiment expédié par speed29 (merci à lui).

Venant d'un EGP sur le revers et d'un express one sur le coup droit, l'express x soft c'était un peu comme ressortir une vieille paire de pantoufles ; j'ai vite retrouvé les sensations que j'avais avec l'express one avant. Bien sûr, en plus tendre, l'express x soft étant annoncé à 35° contre 47,5° pour le one ; mais bizarrement, autant le one me semblait moins dur que les 47° annoncés, autant le xsoft semble plus dur que 35°, sans doute le topsheet qui imprime beaucoup sa marque sur cette plaque. Le calibra LT sound donné à 40° paraît beaucoup plus tendre.

Du coup, j'ai trouvé l'express x soft très facile pour le petit jeu, les coups de toucher, les amortis ; il permet des blocs assez précis, et en top quand on appuie on trouve un top rotation appuyé avec de la sécurité, de la longueur et apparemment pas mal de rotation. Tout ça avec quand même un bon dynamisme et un angle de rejet moyen qui me semble beaucoup plus facile à gérer que celui du tenergy.

En coup droit, le calibra est, lui, impérial pour "passer la seconde" : quand on appuie en top on obtient une vitesse phénoménale accompagnée d'un bon petit son de colle. En bloc au rebond ça va très vite aussi, et au service je n'ai jamais mis autant d'effet. Par contre pour le petit jeu et les amortis, c'est chaud ; il vaut mieux ne pas trop hésiter à démarrer.

Mettre un calibra dans le revers serait tentant, mais trop risqué je pense ; l'express x soft m'apporterait le juste complément du coup droit. J'envisageais d'essayer un energy x tra et un nimbus soft, mais je crains d'avoir un contact plus mou et de perdre de la précision en remise.

Essai en live mardi soir à l'entraînement. J'espère arriver au bout du chemin, car depuis 1 mois j'ai testé un paquet de trucs sans être encore fixé sur ma raquette pour la deuxième phase, tenergy 25, 05fx, calibra lt sound, genius, sinus en septembre (vite abandonné, impossible à contrôler), pilot power, energy x soft et maintenant express x soft... j'espère enfin stabiliser tout ça. Encore qu'il faut absolument que j'essaye le calibra et l'exress x soft sur le H-1-9 car celui-ci est équipé de rapid/rapid soft qui sont assez sympas à jouer mais avec un angle de rejet et un dynamisme d'un autre page ; c'est là qu'on voit que la colle rapide n'apportait pas que la rapidité mais transformait vraiment les revêtements.

Suite au prochain numéro...
Antipoc35

Dimanche 02 Janvier 2011 15:22

Bonjour,

Bonne année à toutes et à tous.
A la lecture de ce forum hinoki, cela donne envie de faire un essai (il y a très longtemps j'ai joué avec un H3-9...)

J'ai sélectionné évidemment le Darker Speed 90 et le Juic Kiso Hinoki.

Aussi j'ai quelques questions pour les experts :
- Lequel des 2 me conseilleriez vous ? - pourquoi ?
- Y a t il une différence notable entre les différentes épaisseurs du Speed 90 ?
- Lequel sous semble le + adapté à un EGP (sachant que je suis très satisfait de l'EGP 2mm)
- Enfin votre préco...

Merci de votre aide,
popette59

Dimanche 02 Janvier 2011 17:18

Je ne peux pas te parler du Juic. Tout ce que je peux te dire c'est que je viens d'un bois plus rapide et massif que le tibhar IV S (que je connais bien aussi), que j'avais dessus un EGP en 1,8 en revers et que j'ai eu un EGP 2mm en CD par le passé, et que le speed90 sous un EGP te donnerait une composition TRES rapide, beaucoup plus que ce que tu as actuellement. Par exemple, j'ai remplacé mon express one (donné à 23 en rapidité) par un calibra LT sound (donné à 21,5) et c'est beaucoup plus rapide qu'avant ; de même l'express x soft en revers (18 de rapidité) me paraît plus rapide que ne l'était mon EGP sur l'ancien bois.
Mon ancien bois est le Damien Eloi première génération (avant la forme "swing"Clin d'oeil qui était lui-même une réédition du Charly Roesch, qui est nettement plus rapide que le IV S.

Pour compléter, je trouve que l'hinoki apprécie les plaques tendres, car ça a beau être très rapide, c'est assez soft comme toucher, et je trouve que les plaques dures 42 à 47°vont moins bien que les mi-tendres entre 35 et 40°. Mais c'est un feeling perso.
blockhaus

Dimanche 02 Janvier 2011 18:44

Comme tu le vois , j'ai un kiso hinoki et je pense que de tout les bois 1 plis hinoki cela doit etre le moins exigeant au vue de ce que j'ai pu lire sur tout les autres.
J'ai eu pas mal de bois relativement rapides ( boll spirit, rapid carbon, boll forte ) et je peut dire que le juic est un poil plus rapide que le TBS tout en ayant encore plus de touché ce qui n'est pas peu dire car en matiere de touché le TBS est superbe.
je dirais 18.5-19 en rapidité et au moins 15 en controle le feeling est quand a lui somptueux une main de fer dans un gant de velours l'impression de pouvoir tout faire meme dans les phases de jeu tendues.
si nous avons une propension a la grandeur nous en avons aussi une a la connerie
Derf59

Dimanche 02 Janvier 2011 22:45

Entre le Kiso HInoki et le Speed 90, j'ai préféré le Speed 90 pour les raisons suivantes :
- encore meilleure qualité de bois, sur le Juic les fibres étaient moins serrées et le bois moins sec, ce qui m'avait d'ailleurs valu quelques fibres arrachées lors d'un décollage
- le manche concave du speed 90 plus large, celui du Juic étant plutot fin pour un concave.
- un touché que je trouve plus équilibré sur le Speed 90, je trouvais le Juic trop tendre

Si je préfère le Speed 90, le Juic Kiso hinoki reste néanmoins un excellent et joli bois Clin d'oeil
popette59

Lundi 03 Janvier 2011 18:14

Bon ça fait plusieurs jours que je me triture la cervelle à défaut de pouvoir toucher la balle. Je pense partir sur un joola energy xtra en 2mm sur le revers ; j'espère trouver les sensations de l'egp avec plus de tendresse (et c'est bien la tendresse) et de possibilités de rotation, tout en ayant un bloc explosif avec l'hinoki. Seul léger dilemme : 2mm ou 1.8. Qui risque d'être balayé par les stocks de Décath. Vous en pensez quoi vous ? Le 1,8 ça permet de bien toper quand même avec une plaque aussi tendre ? ou vaut-il mieux partir sur du 2mm ?
popette59

Mercredi 05 Janvier 2011 11:14

Bon, dernier retour sur mes recherches de raquette hinokisée. J'ai donc fait l'entraînement d'hier avec le speed90, le calibra lt sound en max sur le CD et le joola xtra en 2 sur le revers.
ça commence à venir ! Le xtra en revers est à la hauteur de mes attentes : assez contrôlable, linéaire dans sa réponse, il est tendre sans être mou et permet des blocs contrôlés assez faciles, des services coupés efficaces, et surtout des tops revers rotation bourrés de sauce. Il n'est pas trop rapide, mais il n'est pas inerte, c'est ce que je voulais.
Le calibra lt sound est toujours une fusée. Hier j'ai réussi à toper en rotation ; quand on trouve le contact ça met énormément de sauce. Moi qui ne suis pas un spécialiste de la rotation en coup droit, j'ai fait pas mal de points directs là-dessus.
Mais là où ma raquette me change la vie, c'est vraiment en contre initiative, à la table ou à mi-distance. Quand la balle de l'adversaire rentre fort dans le bois, elle repart à une vitesse phénoménale, ce qui fait que si on est "à la rue" et qu'on arrive à mettre la raquette devant la balle, l'adversaire est toujours surpris de la vitesse du retour et on inverse la situation très facilement. C'est au point où je me dis que j'aurais intérêt à ne pas toujours prendre des risques fous pour démarrer, vu mon efficacité en bloc ; mais pour ça il faut que je trouve le toucher en bloc, parce que ça sort assez facilement.

Bilan des courses, je suis vraiment content de ma raquette. Je voulais changer complètement pour faire "autre chose" ; étant attaquant pur je ne me voyais vraiment pas passer au picot (d'ailleurs j'avais déjà essayé par le passé, catastrophique) et là j'ai réussi à me composer un matériel qui change ma manière de jouer tout en restant dans l'offensive pure.

Reste à voir si je vais réussir à m'en sortir en match, parce que c'est quand même une sacrée fusée. Premier test peut-être vendredi soir en match de coupe.

J'hésite beaucoup à diminuer l'épaisseur des plaques à 1,8 et 2 voire 1,8 pour les deux. J'ai peur de perdre en possibilités de rotation. Vous en pensez quoi ?
pepe13

Mercredi 05 Janvier 2011 14:15

Je pense que tu peux diminuer la rapidté des plaques, ou l'épaisseur, l'important est que tu gardes la balle sur la table, que tu controles tous tes gestes, il ne faut pas l'oublier, comme cela tu pourras profiter des qualités de ton bois pour tous les points que tu joue, ce qui n'est pas le cas actuellement, tu perds le bénéfice des qualités de ton bois lorsque tu envoie dans les baches, également à mon avis dans le petit jeu sur la plaque en max.
popette59

Mercredi 05 Janvier 2011 19:23

Oui, je pense que tu as raison ; mais je ne veux pas changer les plaques, j'ai eu assez de mal à trouver une combinaison qui me plaise. Le championnat agr reprend la semaine prochaine, le championnat fftt le 23, je n'ai plus le temps de me taper le catalogue complet d'ici là.
Par contre je pourrais diminuer l'épaisseur. 1,8 en revers ça irait je pense, et ça me donnerait plus de sûreté en bloc. Mais j'hésite à passer en 1,8 en coup droit ; j'ai peur que ce soit difficile en rotation. T'en penses quoi ? Tu joues un rakza 7 en 2 en coup droit ; ça paraît déjà rapide non ?
pepe13

Mercredi 05 Janvier 2011 21:22

Moi j'ai joué au début en 1.8 en CD, le roxon 450, c'était très bien super contrôle à la table, en bloc et petit jeu, impressionnant, pas de problème en demarrage, mas très lent à mi distance, moyen en frappe. J'ai hésité à prendre du 1.8 en CD, notamment les derniers tensors très rapides, j'ai fini par prendre le razka 7 sans trop savoir ce que ça donnait en rapidité, je me méfiais par rapport à l'HPS que certains ont jugé lent (le soft).
Finalement le razka 7 est très rapide, il est direct, la balle part à l'horizontale, donc pas de sécurité pas de trajectoires en cloche, ça m'a rappelé une époque lointaine ou je sortais les balles en tops appuyés, chose que ne se fait plus avec les tensors. En ce moment, donc je sors les balles lorsque je force trop, mais cela va quand même en s'améliorant. Je rerend juste de blessure et j'ai loupé la première phase. J'"ai aussi joué avec du bryce speed FX en 1.9, trs bien, surtout à mi distance mais même si je suis un attaquant pur qui demarre beaucoup, c'était dur, il fallait toujours bien rentrer dans la balle et forcer, s'arracher le bras sur balles coupées pour mettre de la vitesse, pas évident. L'avant dernier revêtement, le sinus alpha en 2.0 était très bien ce quil faut en rapidité, super en frappe un régal, bonne accroche dans les tops, je regrette de ne pas l'avoir repris, tu saiis toujours tenté par les dernières plaques, quiont jusqu'à maintenant bien amélioré le jeu
popette59

Mercredi 05 Janvier 2011 22:34

ok, donc en me basant sur le tableaux wack sport (qui a ses limites ais qui est bien pratique pour juger des plaques à peu près de la même époque), le sinus alpha à peine moins rapide que le lt sound en 2 te convenait bien, mais le roxon 450 en 1,8, coté aussi rapide que le LT sound, tu le trouvais limite à mi-distance. ça ne m'incite pas trop à prendre du 1,8 en coup droit. Mais du 2mm, peut-être.
Bon, de toutes façons je n'ai pas envie de rechanger de plaque tout de suite. Je vais faire les premiers matches agr (un championnat affilié à la fsgt) avec cette raquette, et si je manque trop de contrôle je baisserai l'épaisseur pour le début du championnat fftt.
C'est clair que c'est dur à contrôler, mais c'est un tel régal quand on trouve le juste feeling ; que ce soit en rotation près de la table ou à mi-distance, j'ai l'impression d'avoir tellement de réserve de puissance que c'en est grisant ! Et puis le simple fait d'éxécuter un geste propre donne une balle quasi parfaite sans avoir à forcer... j'ai jamais ressenti ça avec une raquette, même quand je collais comme un malade !
popette59

Vendredi 07 Janvier 2011 17:33

Bon j'ai craqué, j'ai encore acheté des plaques... Émoticône essai d'un joola xtra dans le revers, ouais bof, en top rotation c'est très bon, mais quand on ne rentre pas dedans c'est proutprout, y'a plus rien qui sort et je ne le sens pas trop en bloc.

Du coup j'ai succombé à mon envie première, à savoir le calibra lt sound en revers aussi, mais je l'ai pris en 1.8. ça fait maintenant deux ans voire plus que je joue avec du 1.8 en revers et je crains d'avoir du mal à gérer le 2mmde ce côté, quelle que soit la plaque, à chaque fois en bloc je merdoie. J'ai repris un calibra lt sound en coup droit, mais cette fois en 2mm au lieu de max, ça devrait être plus contrôlable sans trop perdre de vitesse (de toutes façons sur ce point j'ai de la marge Émoticône ).

Je viens d'être élu client d'or chez Décathlon, il m'ont offert une sorte de grosse boule de métal reliée à une chaîne, je ne sais pas ce que ça veut dire.
Test en match de coupe ce soir, on verra bien. Émoticône
popette59

Samedi 08 Janvier 2011 01:55

Bon ben voilà, dernier CR de ce topic je pense, de mon côté en tous cas. La combinaison LT sound 2/1,8 est absolument fa-bu-leuse ! Tops rotation ou frappés des deux côtés, frappes sèches dévastatrices même sur balles basses, blocs accélérés mortels, et incroyable, j'ai même marqué des points en défense ! J'ai encore pas réussi à gagner tous mes matches, trahi par le physique, j'ai fini avec une méchante contracture derrière le genou droit. En même temps, pour une première soirée, faut peut-être pas trop demander.

Donc ce weekend, récup' et reprise d'une alimentation à peu près normale après les excès de la fin de l'année. ça devrait m'éviter les futures crampes !

signé la popette, définitivement hinokisée !
popette59

Samedi 15 Janvier 2011 22:51

Nouvelles neuves du front hinoki... j'ai mis une contribution dans la database internationale tabletennisdb :

http://www.tabletennisdb.com/blade/darker-speed-90.html?msg=rated&repeat=

Je partage entièrement la contribution de l'autre forumeur. Plus le temps passe et plus j'aime mon bois. J'ai pris du papier de verre pour poncer l'arête afin de diminuer la sensation d'épaisseur de la palette dans la main (façon H-1-9), et pour corriger le renflement à la base de la palette qui me gênait, résultat : le bois me va comme un gant. Je suis content mais j'avais un peu la pression...

J'ai retenté un essai avec le Tibhar H-1-9 pour speed29 qui hésitait à en acheter un, comme je disposais cette fois de revêtements identiques pour le tester. Ben y'a pas eu photo : le H-1-9 n'a pas la Magic Touch de l'hinoki. Il est dur, légèrement moins rapide que le darker mais quasi incontrôlable et bizarrement l'angle de rejet du calibra est passé de gigantesque avec le Darker moyennant le bon angle d'attaque, à ridiculement bas au point que je faisais un filet tous les trois tops...Émoticône

Bref, à oublier. Sinon, il est beau, je pourrais l'encadrer. Le commentaire de mon partenaire de ce match d'anthologie a été : "et ça brûle bien ?" Émoticône

Toujours pour speed29, je vais tester l'american hinoki qu'il me prête amicalement. Ce ne sont pas de "vrais" hinoki sur le papier, car pas tout à fait la même espèce d'arbre, quoique le fabricant joue la carte de la confiance car il semble que pas mal d'hinoki viennent en réalité des US... donc ce seraient les mêmes bois en fait. Vu que je sais maintenant comment doit se comporter un bon hinoki, je pense être à même de donner un avis sur ces bois, qui sont très abordables, très bien finis et qui laissent une grande liberté à l'acheteur quant aux choix de fabrication. C'est l'avantage de l'artisanat. Si cela en vaut la peine, j'ouvrirai un post dédié.

Je suis toujours à la recherche de mon revêtement de revers, le calibra étant trop rapide. J'ai testé le rookie dtecs qui est sympa et correct niveau vitesse, mais côté adhérence c'est pas ça, on fait mieux maintenant. J'ai de l'espoir dans le roundell soft, mais plus encore dans le rakza 7 soft que j'ai très envie de tester en 2mm, quitte à passer en 1,8 si c'est encore trop rapide. En coup droit, je reste avec le calibra, qui est ultra fun même si je ne le maîtrise pas encore complètement (mais ça vient).

Bref, j'ai trouvé mon bois pour cette saison. L'avantage d'avoir cette vitesse importante alliée à ce toucher fantastique, c'est qu'en fonction de la plaque qu'on met dessus on peut passer d'une raquette de défense (eh oui, en défense ça se comporte très bien, pour choper ce bois est incroyable, la balle s'écrase dedans c'est impressionnant !) à la fusée Ariane le temps d'un stick fast !
Voilà donc un partenariat qui s'annonce productif... yes !

Émoticône
Derf59

Samedi 15 Janvier 2011 23:13

Citation de popette59 :
...
]J'ai retenté un essai avec le Tibhar H-1-9 pour speed29 qui hésitait à en acheter un, comme je disposais cette fois de revêtements identiques pour le tester. Ben y'a pas eu photo : le H-1-9 n'a pas la Magic Touch de l'hinoki. Il est dur, légèrement moins rapide que le darker mais quasi incontrôlable et bizarrement l'angle de rejet du calibra est passé de gigantesque avec le Darker moyennant le bon angle d'attaque, à ridiculement bas au point que je faisais un filet tous les trois tops...Émoticône
...

Et oui tu as pu constater que les nouveaux Hx-9 n'avaient pas ce "magic feeling" Clin d'oeil
Bien pour celà que les anciennes versions se vendent bien en occasion ici ou sur Matos TT.

1,8mm te suffira largement MDR
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 15 Janvier 2011 23:14 par Derf59
pokersauge

Lundi 17 Janvier 2011 17:30

heupour ma part avant d'etre tombé amoureux de l'hinoki je tombe amoureux de l'ami popette Content! completement fan de tes post c'est rigolo paske je reprends le TT apres 10 ans d'arret au moment ou un mec d'a peu pres mon niveau (du moins de l'epoque) se cherche une nouvelle raquette et fait tous les test a ma place Content
merci popette pour tous ces comparatifs!!

du coup je vais m'orientez de toute evidence sur un hinoki a moins qu'il existe mieux qqes part....si qqun ose se prononcer...?

jai trouver ca : http://www.tabletennisdb.com/top-blade/overall-desc.html
pokersauge
Derf59

Lundi 17 Janvier 2011 17:57

Citation de pokersauge :
heupour ma part avant d'etre tombé amoureux de l'hinoki je tombe amoureux de l'ami popette Content! completement fan de tes post c'est rigolo paske je reprends le TT apres 10 ans d'arret au moment ou un mec d'a peu pres mon niveau (du moins de l'epoque) se cherche une nouvelle raquette et fait tous les test a ma place Content
merci popette pour tous ces comparatifs!!

du coup je vais m'orientez de toute evidence sur un hinoki a moins qu'il existe mieux qqes part....si qqun ose se prononcer...?

jai trouver ca : http://www.tabletennisdb.com/top-blade/overall-desc.html

Attention à ce type de tableau et notamment le nombre d'avis Clin d'oeil
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