Poitou-Charentes 2008/2009 - Page 5

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Vendredi 11 Avril 2008 14:42

Plus sérieusement...

Comment fédérer les clubs pour montrer notre mécontentement et exposer nos arguments collectivement contre le chpt à 4?

Colosse...rebelle-toi!!!

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Vendredi 11 Avril 2008 14:44

nonon moi je suis prêt à tester, l'avantage d'une voiture donc plus sympa pour le trajet a faire, moins de temps mort pendant le match, on est certes un p'tit club mais ca ne devrait pas nous pénaliser vraiment, pour l'ambiance on continuera a bien s'encourager pas de soucis , les soucis (pour moi) c le dimanche matin en R3, le probleme du double 1 et 2 à 4, et la pn qui serait egalement à 4 ...

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Vendredi 11 Avril 2008 14:49

Tes propos sont très respectables et je ne suis pas surpris pour avoir dernièrement apprécié l'esprit sportif de ton équipe de R2.

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Vendredi 11 Avril 2008 14:57

Lorsqu'on est dirigeant (dans le ping, ds assos ou dans la vie professionnelle), il n'est pas interdit de consulter et de se concerter...les idées fleurissent en mélangeant les points de vue et les intérêts divers...

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Vendredi 11 Avril 2008 15:01

Il sont plus nombreux que tu le penses et de toute façon un forum ne reflète pas toujours la réalité du terrain. Sur ce dossier il est évident que les avis sont très partagés. Personnellement j'ai toujours était contre cette formule à six joueurs (depuis de trop nombreuses années, plus de 15 ans!) mais bon je respecte tous les avis à condition qu'il y est respect mutuel et un débat constructif.

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Vendredi 11 Avril 2008 15:07

Pour être crédible, on se doit d'abord de balayer devant sa porte avant d'émettre son désaccord ou accord.
C'est pour cela que, bien que n'étant pas favorable à une réforme avec 4 joueurs, mon opinion et mes arguments ne valent pas d'avantage que celle de ceux qui sont pour, mais pas moins non plus. Toujours avec cet état d'esprit, je respecterai la décision de la majorité et conteste fortement la manière: LA LIGUE N'EST PAS EN DROIT D'IMPOSER CETTE MESURE, ELLE A LE DEVOIR D'APPLIQUER CE QUE LA MAJORITE AURA DECIDE

Et Vladimir vaisselle pourra retourna à ses chers contrepets et analyses de bistrot d'après match

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Vendredi 11 Avril 2008 15:11

Dom, je ne vois pas bien pourquoi tu fustiges les personnes qui trouvent que cette réforme est bonne... Tu as le droit de penser le contraire, je respecte ton avis, mais respecte le notre.

Sur le fond, je ne vois pas bien où est le problème. Nous sommes tous passionnés par ce sport, la perspective de jouer le dimanche matin ou le samedi après-midi pour faire 5 matchs plutôt que 3 ou 4, est plutôt sympa à priori.
Concernant l'organisation du championnat départemental dans le 79, je vois pas bien comment le Comité pourrait maintenir le système actuel. De ce fait, le championnat se déroulerait à 4 de la Dxx à la Rxx. Il reste effectivement le problème de l'accession en nationale mais ça concerne combien de clubs et d'équipes, très peu. Concernant l'organisation des rencontres, le bon sens voudrait que la R3 joue le samedi après-midi pour dégager de la place aux nouvelles équipes en départemental. Si ces conditions sont remplies, je trouve cette réforme plutôt bonne.
Il reste le problème de la forme et là effectivement il y a un problème mais personne (pour ou contre) ne le consteste.

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Vendredi 11 Avril 2008 15:14

Opposer les petits clubs aux gros clubs est évidemment la solution facile, à force d'entendre ce type d'argument je trouve ça lourd. Tout d'abord c'est quoi un petit et un gros club? La réponse n'est pas si facile que ça à formuler. Ce qui est important pour un club c'est d'avoir un projet équilibré et un comité de direction dynamique qui a pour mission d'appliquer ce projet.

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Vendredi 11 Avril 2008 15:33

Flip 86 a dit : "je respecte tous les avis à condition qu'il y est respect mutuel et un débat constructif."
Le seul problême , c'est que tu manques pas d'air pour de telles affirmations !
Ca me rappelle une personne du plus haut rang dans notre pays: " on applique et après on discute " .
Le débat, on aurait aimé l'avoir avant. Réfléchir tous ensemble aux propositions du comité directeur de la ligue, débattre et voter après mûres réflexions.
Vraiment désolant ! Navrant !
Comment structurer durablement nos associations si elles subissent de perpétuelles mutations ?
Fondons des bases solides, communes à tous, et construisons !
La base du championnat par équipes, toutes régions et départements confondus, est un championnat par équipes de 6 joueurs. Et ce depuis très longtemps.
En 20 ans il a fortement évolué. Et ce n'est pas parce que le tennis de table connait une légère récession en terme de licenciation qu'il faille tout renverser.

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Vendredi 11 Avril 2008 16:20

Toujours d'accord avec ACMTT, on a la un bon exemple de démocratie à la chilienne de la grande époque: tout le monde sans un stade, une automitrailleuse au milieu, et tu demandes qui qu'est pas d'accord.
Mon frère vit en Chine, et me rapporte qu'en ce moment c'est la méthode Goebbels qui a le vent en poupe.
Heureusement on n'en est pas là avec le processus de décision (et encore une fois c'est pas le fait de jouer ou pas à 4 que je remets en cause) mais il semble qu'il y ait une joyeuse émulation sur le principe à la ligue.
Tout ça doit se faire dans le respect des règles communes pour éviter ce bordel.

ACMTT, on se pacs?

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Vendredi 11 Avril 2008 16:20

Salut,

Alors en tant que "plus ou moins dirigeant d'un petit club du 17", je ne suis pas favorable du tout à cette mesure.
Tout d'abord dans la forme ; non mais pour qui ils se prennent les mecs? Voilà un communiqué de la Ligue, débrouillez-vous! pas une argumentation, pas une raison évoquée, rien, nada... zéro pointé!
Dans quel autre sport voit-on ça?? des changements de règle récurrents, tous + "à la mords moi le noeud" les uns que les autres!
Balle de 40, sets en 11 pts, services "visibles", interdiction de certaines colles... c'est vrai que ça a vachement fait pour le ping... pff

Et maintenant, la Régionale à 4 joueurs, dans 5 mois, avec obligation d'être complet.

Et on nous reproche de ne pas vouloir avancer? mais vous voulez rire ou quoi?
Notre sport devient illisible parce qu'il n'est pas géré sereinement. Dès le moindre évènement, paf, on change d'orientation. On veut médiatiser, on veut réhausser le niveau, on veut rendre le ping attractif... alors on change tout.
Les dirigeants ont déjà du mal à être au courant des tous derniers règlements, les joueurs idem, les jeunes n'y pigent pas grand chose et le grand public... bah les gens croient encore que le ping, c'est en 21 points, que Gatien est n°1...

A court terme (fin de saison), ça va être très sympa à expliquer à nos joueurs... nous allons être les avocats du diable pour leur expliquer qu'il ne faut ni arrêter ni quitter le club. Nous allons devoir nous forcer à trouver des bons côtés à cette réforme alors qu'elle nous excède.

A moyen terme, (saison prochaine), ça va aussi être très sympa de réorganiser complètement notre fonctionnement de petit club toujours border-line quand il s'agit de faire des équipes complètes.
Les grosses écuries vont dédoubler leurs équipes en Régionale, attirer encore + les joueurs des clubs voisins en leur offrant un énorme éventail d'équipes...
Les brûlages vont devenir encore + ingérables. Entre "la règle des brûlages actuels" et "pas de règle de brûlage", il y a forcément une troisième voie à trouver.
Sinon, cool, une saison où certains ne vont faire que 2 rencontres.... oui mais 2 rencontres de 4 parties chacune, wahou! génial!....oh! misère...


Flip86, tu m'as l'air à côté de la plaque concernant la réalité-terrain.
Qu'est-ce qu'un petit club?? il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir.

Le petit club, c'est la petite commune avec sa salle municipale ou petit gymnase, qui la partage avec l'ensemble des assoç de la commune, qui galère pour trouver des créneaux d'entraînements qui satisfont tout le monde, qui galère le samedi midi pour complèter toutes les équipes, qui de temps en temps, fait émerger un jeune mais a du mal à lui offrir tout ce dont il aurait besoin...etc, etc... la différence est pourtant assez claire. Les cocus que nous sommes, comptons-nous!

"Ce qui est important pour un club c'est d'avoir un projet équilibré et un comité de direction dynamique qui a pour mission d'appliquer ce projet." dis-tu... ben ça fait longtemps que t'as pas été dirigeant d'un petit club, non??... j'hallucine en te lisant.

Bref, on se marre bien. Merci pour tout. Aujourd’hui 11 avril 2008, je vois bien le fossé qui sépare ceux qui « pondent et imposent» ce genre de truc, fruit d’une réflexion au sein d’un comité décisionnaire machin chose et la réalité-terrain, à mille lieues de tout ça…

Perso, je propose que chaque club mécontent envoie une pétition recensant ses joueurs contre cette réforme et l'envoie personnellement à la Ligue.


@ +


Matt

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Vendredi 11 Avril 2008 16:21

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Vendredi 11 Avril 2008 16:21

Excusez-moi mais je dois vraiment être sot: est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer en quoi les "gros clubs" sont plus avantagés que les "petits" avec cette réforme. Chers forumers je vous remercie d'avance.

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Vendredi 11 Avril 2008 16:52

Alors, Babouspin je suis d'accord la réforme n'avantage pas les gros clubs, elle n'avantage personne.
Par contre, en théorie, les gros clubs, en tous les cas ceux qui fonctionnaient bien, se retrouveront avec des équipes beaucoup plus fortes (si les joueurs n'arrêtaient pas).
Je t'explique, en 2007-2008, Périgné 6 (30 joueurs au dessus), donc avec les joueurs 31 à 35 du club joue en D2 contre Sauzé-Vaussais 1. L'année prochaine, la même rencontre opposera les joueurs de l'actuelle équipe 4 (20 joueurs au dessus seulement) à cette même équipe de Sauzé, différence de niveau : des 55 au lieu de 75...
Mais c'est pas grave, il y a une dizaine de joueurs de Périgné qui m'ont déjà affirmé qu'ils arrêtaient dans ces conditions donc on ne sera pas avantagé non plus.

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Vendredi 11 Avril 2008 17:33

Comment on fait pour arbitrer les doubles car tout le monde joue !!!!
Durée d'une rencontre...comme à 6 joueurs voir plus car il y aura des temps de repos à respecter!!!
Qui va conseiller mes copains car tout le monde joue ou arbitre !!!!
4 matchs et un double... mes vieux os ne suporteront pas !!!!
Jouer le dimanche matin ....houlala ça va être difficile !!!
Qui va m'encourager...ils jouent ou arbitrent tous !!!!
Et après ma victoire....je ne peux pas taper dans les mains de mes copains...ils sont occupés !!!!!
Ouai mais on va peut être me demander de compléter la PN qui a terminée 1ère pour le match de barrage contre le 2é...houlala quelle pression je vais avoir !!!
Ou alors je vais définitivement ranger ma raquette !!!

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Vendredi 11 Avril 2008 17:33

Grand connaisseur de l'activité, toutes mes félicitations! J'ai peut être tort après tout mais je suis loin d'être le seul dans ce bas monde...



J'ai déjà dit dans ce topic que je ne m'exprimerai pas sur la méthode mais sur l'aspect sportif qui est plus de mon domaine. Et bravo pour l'interprétations de mes propos, c'est presque du niveau de "cette personne du plus haut rang"!

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Vendredi 11 Avril 2008 17:44

Ami "poussette", comment font-elles les féminines dans le championnat régional et national?
Je serai toi je me spécialiserai dans le coaching des équipes de 4 et je rangerai cette vieille raquette!

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Vendredi 11 Avril 2008 18:06

Tu es allé les voir les rencontres de régionale féminine à 4 ? Si tu trouves quelque chose de plus triste... Nous, on n'a pas engagé d'équipe cette année parce que personne ne voulait y jouer !!!
La nationale, ça n'a rien à voir, il y a des spectateurs, des coachs, des arbitres...

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Vendredi 11 Avril 2008 18:15

OK pour envoyer un courrier à la ligue en leur exprimant mon souhait de na pas vouloir que les championnats régionaux se déroulent par équipes de 4 joueurs.
Et puis, il n'y a pas d'explication à donner puisqu'elle même n'avance pas d'arguments justificatifs de cette prise de décision.
Flip86, toujours à côté de la plaque ! As tu déjà vu un championnat national ou régional féminin par équipes de 6 ? Non, il est à 4 joueuses depuis plusieurs années dans les 2.
Pour poursuivre votre logique, vous devriez passer le championnat féminin à 3 joueuses !
Le championnat régional masculin par équipes de 4: