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Messages de Jericho667 - Page 12

Jericho667

Vendredi 18 Octobre 2013 13:39

Sujet : Bois > Bois : Darker 5P-2A ou Jonyer Hinoki Special
Le 7P2A tout court n'est pas disponible chez Spinfactory, peut-être sur commande si tu parles allemand. Les 2 7 plis disponibles sont le 05 et le def. Le 05 n'a que 6 plis hinoki sur les 7 (mais ça n'aura que très peu d'incidence sur la sensation globale d'un bois hinoki), le def est un full hinoki qui se distingue par un énorme dwell time et une vitesse théorique inférieure.

Par contre, TTJapan dispose de la plupart des 7 plis Darker et de bien d'autres encore...(Y compris le 3 Mai Gouban, qui se rapproche parait-il du P90 en sensations de jeu, mais en moins radical)

A propos du Jonyer hinoki Special, il est certes léger, mais vibre pas mal, donc si tu es sujet aux tendinites, tennis elbow ou tout simplement que tu as du mal avec les vibrations d'un bois, je te le déconseille. Sinon ça reste un bon bois 5 plis hinoki assez flexible et d'une dureté moyenne, classé plutôt all + / Off - par les utilisateurs et avec la très bonne qualité de finition des bois Butter' made in Japan. J'avais aussi particulièrement apprécié son ergonomie en manche anatomique, même si je n'ai rien à dire concernant les manches concaves de chez Darker.

Étant plutôt un adepte des bois 5 plis, je ne saurais ni ne pourrais t'en dire plus à propos des 7 plis Darker...
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 18 Octobre 2013 14:27 par Jericho667
Jericho667

Lundi 14 Octobre 2013 14:15

Sujet : Revêtements > Quels revêtements avec bois Hinoki ?
Citation de jayb :
en tous cas, je sais si c'est moi mais j'ai l'impression que l'hinoki est plutot fait pour les plaques tendre à medium. j'aimerai entendre votre avis là dessus??


Je dirais que ça dépend des préférences personnelles, même si assez peu de pongistes apprécient les sensations extrêmes d'un bois tendre avec plaques tendres et/ou d'un bois dur associé avec des plaques dures : le pongiste est souvent un homme de compromis. C'est d'ailleurs le dernier pli d'un bois associé à la dureté de la plaque qui influence le plus la dureté ou tendresse ressentie de la raquette lors d'un test.

Ça rejoint une question que je me suis posée il y a quelques mois concernant la classification de l'hinoki en terme de dureté :

Certains modèles tel le Jonyer Hinoki Special étaient classés comme medium hard en terme de dureté par Butter'. Le 5P2A est un poil plus dur encore (mais avec 2 plis intermédiaires en tilleul).
Par contre, le P90 est considéré comme un monopli tendre.
Les Iolite et Iolite Néo sont également classés comme tendre mais n'ont d'hinoki que le dernier pli et sont des bois composites à base également d'Arylate carbone. Quid des Rossi Emo avec carbone et autres Photinos et/ou Jun Mizu ??

Même s'il paraît assez maladroit de comparer plusieurs bois qui n'ont pas la même construction, ni même parfois une compo majoritaire de cette essence, j'ai peut-être trouvé un élément de réponse dans la classification et nomenclatures des différentes essences de bois proposée par Yann ( Caractéristiques des différentes essences de bois Merci à lui !!

La dureté Janka

Unité de mesure utilisée en menuiserie/ébénisterie qui consiste à mesurer la résistance du bois à l'enfoncement d'une bille !!

Et bien figurez-vous que la dureté Jenka du cyprès (dont l'hinoki est une espèce particulière qui ne pousse qu'au Japon), va du simple à plus du double (de 300 à 800) en fonction des variétés.

Bref, difficile de classer la dureté/tendresse d'un bois ou d'un placage extérieur honoki sans tester celui-ci avec les plaques qui nous vont bien afin de juger du ressenti global, mais à défaut d'avoir des mesures précises sur cette essence particulière, on peut se rabattre d'une façon générale sur du limba si l'on veut du plus tendre en placage ext. ou du koto si l'on désire du plus dur.
Jericho667

Dimanche 13 Octobre 2013 14:08

Sujet : Général > -16 000 licenciés
Citation de def74 :
Bien sur ce sujet est (une fois de plus) fait pour critiquer la nouvelle réforme. Faut comparer ce qui est comparable, si l'on veut des chiffres utilisables ils faudrait comparer au moins aux mêmes dates. On dirait un article médiapart...


On n'a pas forcément besoin d'une date précise de référence afin de décrire une tendance, qu'elle soit à la hausse, à la baisse ou en stagnation. Là où les avis risquent de diverger, c'est bien sûr dans l'interprétation ou les interprétations qu'on peut faire de cette tendance. Ce que vient de démontrer Sayan.

Par contre, force est de constater que cette réforme, quand elle ne crée pas de nouveaux pbs, génère une sacrée polémique, préjudiciable d'abord aux joueurs mais aussi et surtout à la fftt.

[HS/]
Quant à Mediapart, je ne vois pas trop ce que ça vient faire là dedans, mais tant que certains journaux indépendants viendront dénoncer certains travers de nos politiques, hauts fonctionnaires et autres financements de partis toutes étiquettes confondues, je trouve ça plutôt sain dans un pays supposé démocratique où l'on tend vers une certaine transparence. Ce qui n'est pas forcément permis dans des journaux appartenant à de grands groupes financiers proches du pouvoir qui flirtent souvent avec le conflit d’intérêts. [/HS]
Jericho667

Dimanche 13 Octobre 2013 13:39

Sujet : Revêtements > Quels revêtements avec bois Hinoki ?
Et l'une des rares alternatives européennes, qui malheureusement ne distribuent que les principaux bois Darker et pas toute la gamme :

Spinfactory.de

Si le P90 te tente (monopli hinoki qui s'approche du défunt H19 de Tibhar) tu peux essayer de te rapprocher d'eacheng, boutique française spécialisée dans le matos chinois récemment reprise par un passionné, mais qui peut se le procurer sur commande.
Jericho667

Dimanche 13 Octobre 2013 12:03

Sujet : Revêtements > Quels revêtements avec bois Hinoki ?
J'ai essayé pas mal de plaques euro et asiat' medium medium/hard de 38 à 45° à dynamisme modéré sans contre-indication notable... (Rakza 7 et soft, Rapid sound et speed, moon pro, Acuda S2, Bluefire M2, T05 et fx)

Mes préférences vont vers du 42 à 44° ressenties en coup droit (actuellement monté avec un T05 en 1.9 et vers du 40° en revers (Rakza 7 soft en 2mm).

Je rejoins Zhor sur ton constat de manque de puissance, mais plutôt que d'augmenter l'épaisseur des plaques, j'essaierai de les monter sur le 7T avant de passer commande, un peu plus puissant et dynamique que le Carbon, il pourrait combler ces lacunes sans investissement supplémentaire.
Jericho667

Jeudi 03 Octobre 2013 10:54

Sujet : Revêtements > Raquette pas trop chère pour jeune joueur
Pour le bois chez LKT je pense qu'il s'agit de l'Instinct :
Lkt Instinct
Jericho667

Mardi 01 Octobre 2013 22:27

Sujet : Bois > Bois Darker "en général"
Bon, ben après 3 mois passés à tenter de dompter un Iolite Neo, je suis revenu avec grand plaisir à mon 5P2A, nettement plus linéaire, prévisible, et dont je préfère la prise en main. Le catapultage du Neo, c'est bien, mais à condition de le maîtriser...Aucun souci de maîtrise de vitesse max du 5P2A, et beaucoup moins de déchets.

Pour en revenir au 7P2A 7T, j'avais lu sur un forum étranger que c'était le plus rapide de la série 7P2A (également plus rapide que le carbone) et je serais curieux de lire ton comparatif par rapport au 05, d'autant plus que j'ai pas mal lorgné sur l'annonce de Derf.
Jericho667
Jericho667

Samedi 21 Septembre 2013 14:03

Sujet : Général > Politique commercial butterfly
Citation de zhor :
jericho, là où je ne te rejoins pas, c'est que quand tu discute matos avec quelqu'un qui a des tenergy (voir les sujets sur notre site préféré), hors mit les tenergy, toutes les autres plaques sont de la merde, et ceux qui ne jouent pas avec le sont aussi !

Émoticône


Je pense que tu parles d'une façon générale à propos des aficionados de la marque, et pas pour moi en particulier, qui suis justement revenu des tenergy car jugés trop exigeants en association avec mon dernier bois.

Mais ce genre d'irréductibles qui ne jurent que par une marque ou un produit, tu les rencontres partout !! En info/téléphonie, les convertis à Apple, en auto les BMistes, en moto les Ducatistes, chez les gamers les joueurs qui ne jurent que par Intel ou Nvidia !!! Pour les machines à café, les Nespresso users !! Etc etc etc !!
(Ce ne sont que des exemples hein, ne me jetez pas la pierre si vous êtes fidèles à une marque ou un produit, il m'arrive de l'être aussi !! )

Bref, dès qu'une firme se démarque un peu de la concurrence sur le plan qualitatif en sortant un produit innovant sans être révolutionnaire, elle aura des adeptes qui accepteront le "surcoût" par rapport aux autres marques, qui pourtant proposent quelque chose qui répond à la même fonction à un prix moins cher.

Et c'est justement, à mon sens, le cas des Tenergy, qui ont malgré tout, un petit quelque chose en plus par rapport à la concurrence (en dehors du prix bien-entendu)
Maintenant, si certains estiment justement que ce petit quelque chose en plus justifie de payer une plaque 30% plus chère, parce qu'elles apportent davantage, on ne peut pas leur en vouloir, leur choix est tout aussi rationnel que ceux qui estiment que les Tenergy n'apportent rien et donc, que cet investissement supplémentaire soit totalement superflu et en rien justifié.
(Remarquez que l'on peut aisément appliquer ce raisonnement aux différentes versions du H3 et TG3, et que le problème ne soit pas propre à Butterfly)

Arrêtons de camper sur nos jugements de valeur à l'emporte pièce qui pourrait résumer la situation à :
- Vous êtes de gros nigauds de mettre autant d'argent dans des plaques, qui de doute façon ne dureront qu'une phase tout au plus et ne vous feront prendre aucun classement.
- Vous êtes des crétins de nous traiter de nigauds, car les Tenergy ont bien quelque chose en plus que vous refusez de reconnaître, alors que les pros et beaucoup d'autres joueurs l'ont bien compris (même si aucun d'entre nous n'est pro)

Qu'il s'agisse d'un bien ou d'un service novateur, le prix juste ne sera jamais unanimement admis ou critiqué, et c'est tant mieux, car ça nous permet de faire un choix qui nous corresponde plutôt que de subir un produit unique qui nous soit imposé.
Jericho667

Samedi 21 Septembre 2013 12:00

Sujet : Général > Où en est le boycott de Butterfly ?
Citation de megatop :
Si tu veux dire que j'avais connaissance de cette histoire pour créer une polémique


Ah non du tout, loin de moi cette idée !!
Il y a déjà suffisamment de polémiques naissantes sans qu'on en rajoute une couche !!
D'ailleurs, j'évite consciencieusement tous les sujets polémiques présents dans la rubrique "Machine à café"
Et je ne suis pas aussi machiavélique, enfin je ne pense pas. C'était juste un clin d’œil à un fait divers des plus tordus qui fait maintenant partie de ce qu'on pourrait appeler la " culture du néant du web ".
Jericho667

Vendredi 20 Septembre 2013 17:30

Sujet : Général > Où en est le boycott de Butterfly ?
[/HS]
A mon avis, l'image de Megatop n'est ni plus ni moins que la reconstitution d'un fait divers américain qui a fait le tour du net mais que je vous restitue ici :

Hamster tout feu tout flamme

Source : Dépêche afp...N'hésitez pas à écouter l'enregistrement audio pour mieux comprendre.

Âmes sensibles s'abstenir !

Bizarrement on en a très peu parlé pendant les débats pour ou contre le mariage pour tous. Je vous laisse juges...[HS/]
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 20 Septembre 2013 17:34 par Jericho667
Jericho667

Vendredi 20 Septembre 2013 15:42

Sujet : Général > Politique commercial butterfly
Je vous trouve un peu durs là !!

Je ne suis pas un Butter' fan boy, et j'ai longtemps trouvé mon bonheur parmi les autres marques jusqu'à ce que je teste et adopte du matos de chez eux.

Je vais répondre sur ce topic même si les 2 topics Butter' sont liés : c'est leur stratégie commerciale qui a conduit certains joueurs au boycott.

Mépris (concernant l'autre topic) est peut-être un mot un peu fort quand même. Butterfly se veut une marque premium avec les prix en conséquence !!

Quant à sa stratégie de distribution, elle est directement liée à sa politique commerciale qui mise sur le moyen/long terme : limiter les points de vente et revendeurs, afin de maintenir leurs tarifs relativement hauts, et par là-même éviter les remises quantitatives que peuvent se permettre les grosses boites !!
Ce qui n'est pas le cas avec les autres marques "du peuple" : si je prends les Donic Bluefire comme exemple, les remises quantitatives permises par Decathlon/Pongori nous le font toucher pour un peu plus de 30 euros, contre 45 sur le site de Donic...

La comparaison avec Apple est selon moi faussée : Apple mise beaucoup sur le design et un OS qui a fait ses preuves, mais les composants restent les mêmes que dans un pc traditionnel. A prix égal, vous aurez un Pc bien plus puissant mais sans logo & design made by La Pomme. Butter' choisit ses matériaux avec soin, et sont très attentifs à l'idée d'une qualité constante, ce qui limite les disparités de production présentes chez les autres marques.

L'effet placebo, j'y crois moyen quand on voit ce qu'utilisent majoritairement les pros en matière de plaques, et quittes à faire des infidélités à leurs sponsors.

Quant aux considérations de Friendship & Zhor à propos de la frime liée à l'utilisation de matos Butter', ça peut se rencontrer, pe plus souvent chez les jeunes (d'ailleurs quid de la création de topic ou de jeunes joueurs ne demandent que des conseils axés uniquement sur du matos Butter'), mais en pratique je n'ai jamais pris quelqun de haut parce que j'ai un bois ou des plaques du Papillon et inversement...Et si je devais rencontrer ce genre de joueurs un peu frimeurs, je situerai davantage l'origine de leur connerie du coté de l'individu plutôt que dans la marque du matos utilisé.

Maintenant restons courtois, dans le ping, comme ailleurs, il en faut pour tous les goûts et toutes les bourses, j'ai testé les rapid sound et speed de chez LKT (plus de 5mins) et même s'ils ne m'ont pas conquis, ça reste de bonnes plaques. Par contre, une connaissance de mon entourage (gros top frappé) a testé un Red Diamond ou Black truc, et le machin a bullé en 3 ème ou 4 ème séance, dois-je pour autant tout "amalgamer" et en conclure que c'est une marque qui ne vaut guère plus que l'odeur et la saveur de mes étrons ???

Sans vouloir enfoncer le clou, Zhor, et avec tout le respect que je te dois, ton argument économique ne tient pas en ce qui concerne ton bois : tu tapes dans du 7 plis de chez Darker qui flirte avec la centaine de roros et qui est également une marque premium en matière d'hinoki. Or, pour moitié moins cher, tu avais, oh miracle, un Kiso Hinoki VII de chez Butterflou$e !! (voir encore moins cher si on tape dans la concurrence asiat')

Cela dit, merci de respecter le choix de chacun, matos cher ou pas, le blé on le gagne, et on est encore libre d'en faire ce qu'on veut...

Et puis, finalement, si on fréquente tous ce forum, c'est bien qu'on partage la même passion pour le ping, quel que soit le matos, ça ne vaut vraiment pas la peine de se prendre la tête pour si peu...

PS: Désolé pour la longueur, je poste peu mais j'essaie de poster bien
Jericho667

Mardi 17 Septembre 2013 12:01

Sujet : Bois > Cherche 7 plis Off léger avec bon dwell time
Possédant un Darker 5P2A ET un Iolite Neo, j'avoue que si je devais me lancer tenter par un 7 plis Darker, ce serait inévitablement ce 7T que j'avais repéré hier matin !!

Même si ces 2 bois n'ont pour seul point commun leur compo à base d'hinoki, ils sont franchement remarquables par les sensations qu'ils procurent et leur qualité de finition quasi irréprochable.

Bien dommage que mes finances soient un peu dans le rouge en ce moment...A moins que Derf n'accepte les paiements en organes...(une cornée ?? Un foie ???)
Jericho667

Lundi 16 Septembre 2013 16:02

Sujet : Revêtements > Donic Bluefire M1, M2, M3
Tu lis dans mes pensées, Bison : j'étais en train de parcourir le topic des Rhyzm et spécialement ce qui se disait à propos du 425...

De toute façon, si le M2 tient ses promesses en terme de longévité, il restera dans mon CD jusque fin octobre/début novembre. Je le renouvellerai une fois quand même auprès de la même épicerie (Pongori), et si je constate de grosses disparités, je vous tiendrai informés et passerai à autre chose.

Le Victas V01 m'a l'air également prometteur.
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 16 Septembre 2013 16:03 par Jericho667
Jericho667

Lundi 16 Septembre 2013 14:01

Sujet : Revêtements > Donic Bluefire M1, M2, M3
Moi qui m'étais stabilisé sur le M2 en CD, ces disparités de production ne me rassurent pas vraiment. En tout cas, RAS de mon coté avec un M2 noir en 2 MM acheté chez Pongori, sans inscriptions façon caractères chinois...

Le topsheet s'est "matifié" sans grandes conséquences sur l'adhérence ou les sensations de jeu. Il n'a pas non plus l'air de s'être rétrécis.

En équivalents, juste au cas où, à part le Joola Maxxx 450, qu'est ce vous conseilleriez dans les mêmes cotations de dureté / rapidité / adhérence et contrôle ??
Jericho667

Samedi 14 Septembre 2013 14:01

Sujet : Revêtements > Donic Bluefire M1, M2, M3
Uep ça pourrait être bien de connaître le modèle, l'épaisseur, la couleur et l'endroit d'où ils proviennent Maikeul !!

Quand j'avais fait ma petite revue du web en cherchant un remplaçant au T05, j'étais tombé aussi sur quelques mécontents qui se plaignaient des rouges, mais de mémoire ça concernait davantage l'adhérence et la longévité du topsheet et aucun pb de bullage mentionné...
Jericho667

Jeudi 12 Septembre 2013 11:52

Sujet : Revêtements > Donic Bluefire M1, M2, M3
Les Bluefire ont besoin d un petit rodage qui leur fait gagner un peu en vitesse et dynamisme.
Sinon globalement on se rejoint sur tes premières impressions. Avec le recul, j'accorde toutefois un léger avantage au Rakza en terme de petit jeu, blocs et frappes, mais il n'y a rien de rédhibitoire concernant le Bluefire dans ces secteurs de jeu, il est juste un peu moins précis.
C'est d'ailleurs assez logique, le Rakza étant plus dur.
Jericho667

Mercredi 11 Septembre 2013 10:38

Sujet : Revêtements > Donic Bluefire M1, M2, M3
Citation de pasping :
Bon ben j'attends mon M2 avec impatience... Aujourd'hui peut-être ou demain Content
Histoire de le comparer à mon Rakza7


Ayant joué également pas mal de temps avec le Rakza 7, je serais curieux de connaître ton avis.
Jericho667

Mardi 10 Septembre 2013 11:35

Sujet : Revêtements > Donic Bluefire M1, M2, M3
Pongori !! Il était encore en promo il y a 2/3 semaines !!
Jericho667

Mardi 10 Septembre 2013 11:29

Sujet : Bois > Bon nombre de questions...
Ne jamais renoncer à combattre les forces obscures du forum.

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Avoir la force, c'est bien, mais il vaut mieux éviter de trop en faire...
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 10 Septembre 2013 11:31 par Jericho667
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