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Messages de Chgirard - Page 29

Chgirard

Lundi 15 Octobre 2007 03:38

Sujet : Règlement > Blessure, forfait : que mettre sur la feuille de match ?
Citation de pang :
bonjour, j'ai fait w.O sir un match o indiv et je ne suis pas rentré dans l'air de jeu contre un 50 puisque blessé et je crains que ma ocntre soit compté étant donné ke je suis 30 ca fait mal.Est ce que si j'envoi un certificat médical demain aux comité ca permettra de ne pas faire compter les points?

salut
non, le certif excuse / justifie ton wo ( des fois y a des amendes etc. ), en revanche, tu perds les points mais ton adversaire n'en gagne pas.
Je parle d'un wo en cours de journée, si tu n'es même pas venu pointer, tu ne perds pas de point.
Chgirard

Lundi 15 Octobre 2007 03:18

Sujet : Général > Voulez-vous faire plus de matchs par équipe ?
Citation de linvisible :
Il y a des tournois homologués à partir du 1er septembre mais je pense qu'ils sont interdits en juillet et en août par la fédération avec effet de cascade dans les ligues et comités.

Je suppose que c'est parce que les licences ne sont pas encore délivrées et donc les gens ne sont pas couverts par l'assurance de la FFTT.

ça pose un problème d'homologation des tournois mais pas d'assurance vu que ta licence + certif te couvre jusqu'au 1er septembre de l'année suivante !!!
Chgirard

Lundi 15 Octobre 2007 03:01

Sujet : Général > Qu'est-ce qu'une perf ?
Citation de Phénix :

Par contre je suis ne suis pas d'accord avec l'idée selon laquelle les perfs sont plus rares quand les classements sont hauts..petit exemple d'un week end passé en tournoi...

Tout dépend si tu tiens compte des sous classés que l'on retrouve plutôt dans les petits clts.
D'autre part, on n'est pas sûr que 100 points d'écarts représentent le même écart réel de niveau à tous les clts ( entre un 700 et un 800 d'un côté, et entre un 1700 et 1800 de l'autre ).
Chgirard

Mardi 09 Octobre 2007 20:17

Sujet : Règlement > Blessure, forfait : que mettre sur la feuille de match ?
Citation de Francis :
Citation de Chgirard :
Citation de Francis :
A partir du moment où le joueur est entré dans l'aire de jeu, la partie est considérée comme commencée, et même s'il ne joue aucun point et abandonne (il se fait une entorse de la cheville en enjambant une séparation pour entrer dans l'aire de jeu par exemple), il perdra le match par abandon, et chaque set non joué sera gagné 11/0 par son adversaire. Il y aura alors échange de points-classements entre les 2 adversaires.
Pour la partie suivante, s'il décide de ne pas jouer, il perdra éventuellement des points-classements en fonction du classement de son adversaire prévu, mais ce dernier n'en marque pas.

Je n'ai pas compris le règlement comme ça pour la 'partie suivante'. Un joueur ne perd pas 2 matchs d'affilée...à moins bien sûr que le joueur se présente à nouveau dans l'aire de jeu et ne vas pas au bout, se blesse à nouveau etc.

S'il ne rentre pas dans l'aire de jeu alors que c'est à lui de jouer, il perd automatiquement le match par forfait.
Par contre, pour la perte de points sur la partie suivante, il est possible que ce soit un règlement lorrain.

Oui, sans doute lorrain car le règlement de base en FFTT c'est que lors du premier match non mené à son terme, le perdant perd ses points, le gagnant gagne ses points si c'est un abandon en cours de partie, ne gagne rien si c'est un WO où le joueur ne se présente pas.
Ensuite, après un match abandonné ou WO, soit le joueur reprend normalement sa compétition, soit il est WO et il n'y a plus d'échanges de point.
Chgirard

Mardi 09 Octobre 2007 03:51

Sujet : Règlement > Blessure, forfait : que mettre sur la feuille de match ?
Citation de Francis :
A partir du moment où le joueur est entré dans l'aire de jeu, la partie est considérée comme commencée, et même s'il ne joue aucun point et abandonne (il se fait une entorse de la cheville en enjambant une séparation pour entrer dans l'aire de jeu par exemple), il perdra le match par abandon, et chaque set non joué sera gagné 11/0 par son adversaire. Il y aura alors échange de points-classements entre les 2 adversaires.
Pour la partie suivante, s'il décide de ne pas jouer, il perdra éventuellement des points-classements en fonction du classement de son adversaire prévu, mais ce dernier n'en marque pas.

Je n'ai pas compris le règlement comme ça pour la 'partie suivante'. Un joueur ne perd pas 2 matchs d'affilée...à moins bien sûr que le joueur se présente à nouveau dans l'aire de jeu et ne vas pas au bout, se blesse à nouveau etc.
Chgirard

Lundi 08 Octobre 2007 18:14

Sujet : Général > Classement minimun pour jouer en R1 , PN IDF
Citation de Nivôdjeu :
Oui çà on pourrait faire une règle de brûlage différente, comme en Belgique.

Pour y avoir dans le cadre d'une autre fédé, il n'y a que deux solutions :
1. structurer le championnat de manière à ce que le championnat soit plus serré, de cette manière, il ne sert à rien d'inverser les équipes pour une journée car cela ne suffit pas pour monter ou se maintenir,
2. faire comme les belges avec la liste de force ( en se basant sur les joueurs qui ont réellement joué pour une journée donnée ) à la différence que l'on peut inverser des joueurs mais que le joueurs est alors brûlé dès la première fois,
Cela permet à une équipe de faire jouer son remplaçant 'naturel' ( le 7ème classé pour une équipe 1) autant de fois qu'il le souhaite, sans le bruler, mais aussi de monter un jeune qui n'a pas encore le clt nécessaire et qui est obligé de jouer dans cette équipe ou au dessus pour le reste de la phase.
Chgirard

Lundi 08 Octobre 2007 04:51

Sujet : Règlement > Blessure, forfait : que mettre sur la feuille de match ?
Citation de d_vario_s :
J'ai même pas joué avec... ils ont mis WO sur la feuille. Et par SMS, ils ont du compter une victoire...

Car j'ai +9 alors que j'ai perdu deux 45 et que j'ai pas joué le 55...

Je pense que c'est une erreur de la fédé...

Normalement, si tu n'as pas joué un seul point avec le joueur, c'est un WO, l'adversaire perd ses points mais toi tu n'en gagnes pas.
Mais manifestement, on traite ce cas comme si le joueur avait joué son premier point ( il était présent et pouvait physiquement se présenter à la table ) et abandonné, et là, tu gagnes tes points et l'autre les perd de toute façon.

Si ça se trouve, cette deuxième solution est plus simple à saisir dans SPID et simplifie aussi l'administratif (fournir un certif médical etc.) !!!
Chgirard

Lundi 08 Octobre 2007 04:47

Sujet : Règlement > Blessure, forfait : que mettre sur la feuille de match ?
Citation de elromarin :
tout match debuté est considerer comme comptant pour les points (perso)
Si blessure, tu marque les scores comme d'habitude, et tu specifie sur la feuille "arret sur blessure" a la place des sets manquants et au dos de la feuille de match.
Sinon pour apres c partie perdu pour l'equipe mais le joueur ne perd aucun point

Selon moi, tu complètes le score avec des 11/0.
Chgirard

Lundi 08 Octobre 2007 04:43

Sujet : Règlement > Compo d'équipe
Citation de fry44 :
Comment ça se passe aussi pour les brûlages et la compo d'équipe, d'un club qui possède 2 équipes dans la même poule de championnat?

La règle de base est :
. les deux équipes se jouent dès la première journée,
. dès qu'un joueur joue dans une équipe, il ne peut plus jouer dans l'autre équipe de la même poule.
Chgirard

Lundi 08 Octobre 2007 04:41

Sujet : Général > Classement minimun pour jouer en R1 , PN IDF
Citation de Nivôdjeu :
Je ne suis pas d'accord avec cela : par exemple en PN Idf, c'est 2 points la victoire et 1 point la défaite, mais on peut jouer à 5 : si tu veux marquer les trois points de "présence", tu devras trouver un 60 dans ton club, qui n'a aucune chance de gagner un match (sauf s'il y a un "trou" en face), mais qui ne pourra pas jouer en D2 à cette date-là, par exemple : c'est une forme de contribution, plutôt que de licencier ton petit frère qui n' a jamais fait de ping la veille du match pour "faire le 6e"

Là où je suis d'accord par contre, c'est sur le fait qu'on ne devrait pas pouvoir envoyer 6 50 en N3 par exemple : la limite 50 (pour N3) ne devrait correspondre qu'au 6e, il faudrait peut-être une deuxième limite, plus haute, pour les 4 ou 5 1ers. Enfin ça complique aussi.

Je suis plutôt un défenseur des limitations inférieures de classement. Content

Il se trouve que la règle permet d'envoyer 6*50...Mais je ne vois pas en quoi en envoyer 6 c'est autre chose que 6 fois 'n'importe quoi ' d'en envoyer un et cela ne change en rien ce que j'ai dit en haut.
Je ne vois pas la différence entre envoyer 'un joueur qui n'a pas le niveau à 60' et un joueur qui n'a pas le niveau à NC ' !!!! Et pour les matchs de national, cela veut dire payer un déplacement pour rien, c'est du gachis.
En plus tu multiplies les cas de matchs déséquilibrés et potentiels de démotivation pour le ping ( parce que le 60, si ça se trouve il pourrait passer une bonne soirée de match avec son équipe normale ).
A partir du moment où une équipe ne veut pas prendre un vrai remplacement, ce n'est pas cette règle qui change quoi que ce soit.
Si tu es pour une vraie règle de brûlage, il faudrait par exemple, dire que le plus faible soit au moins classé comme le plus faible de l'équipe juste inférieure, sinon, il marque '0' comme pour un wo ( mais ses matchs comptent si la motivation est de 'juste jouer').
Chgirard

Dimanche 07 Octobre 2007 06:43

Sujet : Règlement > Comment remplir une feuille de match Equipe Departementale
Citation de zacros :
Qui peut m’éclairer sur la manière de remplir une feuille de match en équipe départementale car à chaque match on entend tout et son contraire !
Les sujets :
1/ en ABCDEF est ce obligatoirement les membres de l’équipe qui reçoit ?
2 / On met toujours un signe moins devant les sets perdus par l’équipe ABCDEF ? Vrai ?
3/ Les points en face des parties : 1 pour l’equipe qui perd et 2 pour celle qui gagne ? J’ai parfois vu 0 et 1. Que faut-il marquer ?
4/ Tout en bas de la feuille : On reporte les scores (par exemple 20 – 10) ou alors 3 pour l ‘equipe gagnante et 0 pour la perdante ?
5 / Quelles sont les sanctions au niveau départemental pour les erreurs ?
Merci de m’éclairer ça évitera les prises de tête car nous n'avons pas de JA!

Je suppose que tu parles d'un match du championnat FFTT par équipe, parce que le 1. me fait penser à une règle du championnat de Paris.
Chgirard

Dimanche 07 Octobre 2007 06:41

Sujet : Général > Classement minimun pour jouer en R1 , PN IDF
Citation de Nivôdjeu :
Pas vraiment à rien je pense : effectivement un 30 en N1 a peu de chances de gagner des matches, mais ton équipe en Nationale devant être complète (à moins qque ça ait changé), ça fait un 30 qui ne peut pas jouer dans une équipe inférieure, en R1 par exemple.

ça rejoint la notion de "brûlage" Content

Si, ça ressemble à rien, il y a deux ans, une équipe ne voulait pas jouer la gagne sur un match de N3, elle a envoyé à l'autre bout de la France 6 joueurs classés '50', c'est un extrême, mais 1 '50' en N3, c'est 1/6ème de n'importe quoi par rapport à cet exemple.

Si on prend les différents cas de remplacement ( vrai manque de joueur ou inversion tactique ) on voit que cette règle n'est qu'une contrainte apparente, une équipe de N1 dont le meilleur remplaçant n'est que '30', je ne sais pas même pas si ça existe en France. Donc, on n'oblige pas le club à dégarnir l'équipe 2 ni à aligner un joueur qui propose un minimum de jeu. En revanche, on va faire ch... un joueur pour faire de la figuration. Et pour les clubs qui bidouillent, ça revient en gros à autoriser l'inversion des équipes 1 et 2.
Chgirard

Vendredi 05 Octobre 2007 19:15

Sujet : Général > Classement minimun pour jouer en R1 , PN IDF
tout ça pour dire que ces clt minimum ne correspondent à rien
à comparer avec les minis exigés en pro A et pro B
Chgirard

Mercredi 03 Octobre 2007 19:35

Sujet : Général > Classement minimun pour jouer en R1 , PN IDF
Citation de catlover :
Oui sûr pour la PN.
Par contre je ne suis pas sûr du classement exact, je dirais 50 ou 45.
Cela dit un "vrai" 50 ou 45 se fait démonter en PN. On trouve par contre jusqu'à 35 qui jouent "régulièrement" (ce qui ne veut pas dire qu'ils ne se font pas démonter sauf contre d'autres pauvres bougres perdus aussi dans cette division ; non je plaisante contre 25 ça peut être équilibré).

Il y a une certaine logique quand même, 30 en N1, 40 en N2 et 50 en N3, donc, 60 au premier niveau régional ( que cela s'appelle PN ou R1 ) et on peut continuer avec 70 en R1 et 80 en R2, ce qui implique que dans une ligue avec trois niveaux de régionale, il n'y a plus de conditions de clt en départementale.

Bon, on est tous d'accord que ces ' contraintes ' ne correspondent à rien en hommes.
En féminine en revanche, j'ai vu pas mal de club emm... par ces contraintes en R1 ou PN car les effectifs et le nombre de niveaux ne sont pas du tout les mêmes.
Chgirard

Lundi 01 Octobre 2007 17:16

Sujet : Règlement > Brulage et match exempt
Citation de O_O du 08 :
(enfin c'était comme ca l'année dernière = règlement complètement con)

pourquoi ?
Chgirard

Lundi 01 Octobre 2007 05:12

Sujet : Règlement > Pas de certificat médical
Citation de Teteg :
Je suis tout à fait d'accord avec ta philosophie sagyfi, dommage que nous sommes entrés dans l'ère du "moutonisme"

tu parles de quel moutonisme exactement ? celui qui consiste à répéter bêtement le premier qui sort une une c... pseudo rebelle ? Ouah le mec, il est libre dans sa tête, il se lave pas les dents le matin...
Chgirard

Vendredi 28 Septembre 2007 17:42

Sujet : Règlement > Pas de certificat médical
Citation de sagyfi :

j'entends par "sur le fond" le fait qu'elle ne sauve personne.

prouve-le !
Citation de sagyfi :

on ne demande pas son certificat aux personnes qui partent faire leur jogging le matin

ce n'est pas de la compétition
Citation de sagyfi :
et quand on voit comme par exemple les footeux pro sont suivis, avec 10 contrôles par mois, et que ça n'empêche pas les accidents...

alors suivons ta logique et arrêtons leurs contrôles aussi
Citation de sagyfi :

c'est juste une paperasse qui peut permettre d'empêcher les poursuites par la famille au cas où...

ben non, c'est un bilan de santé vérifiant si tu peux faire de la compète
Citation de sagyfi :
comme si chacun n'était pas maître de son destin.

en tout cas, chacun n'est pas médecin
Citation de sagyfi :

je suis JA mais quoi qu'il en soit, à mon niveau en départementale si on me donne les certifs je jette un oeil distrait dessus, et surtout je ne cours pas après un certif manquant.

je suis responsable des JA, je te vire immédiatement !

C'est quand même lamentable de tenir un discours pareil. Déjà, ne pas comprendre l'utilité d'un certif médical, c'est pas glorieux, mais se prendre pour un médecin et décréter qu'un petit papy en départemental prend moins de risque qu'un jeune bien entrainé en national, c'est atteindre le fond.
Chgirard

Mercredi 26 Septembre 2007 17:10

Sujet : Règlement > Avis aux experts du règlement: litige sur une mutation
Citation de Greg :
Je trouve quand même que cette règle manque de souplesse! Émoticône

rhoo, celle là on l'a jamais faite...
mais bon, à tout hasard, tu verrais quelle évolution dans cette règle ( sauf celle que tu as déjà donnée plus haut )
Chgirard

Mercredi 26 Septembre 2007 01:40

Sujet : Règlement > Pas de certificat médical
Citation de la tranche :
ok, alors dans ce cas...explique moi ce que tu mets derrière l'effet "obligatoire" ??

Si comme tu le dis A et B sont les conditions obligatoires, alors le 2eme paragraphe n'a pas lieu d'exister........

désolé, je dois avoir le cerbeau bloqué cet apm.......

J'ai compris dans quel sens tu voyais une contradiction, s'il y a moyen de faire autrement, ce n'est pas obligatoire, OK, et comme souvent, on peut mieux rédiger.
Moi je le comprends comme passage obligatoire mais non incontournable ; tu arrives sur un lieu de compétition, tu es obligé d'aller pointer chez le JA, tu présentes ta licence + CM et c'est tout, c'est bien la seule obligation a priori.
En revanche, si tu ne peux satisfaire à cette obligation, pour jouer, tu dois en passer par d'autres obligations "dérogatoires" ; présenter un CM, le JA doit signaler le manque de licence, on peut aussi imaginer une amende etc.
J'imagine que tu as plein d'exemples où c'est présenté de la même manière, peut être à tort aussi, c'est un piège du langage.
C'est un peu comme dire ' pour bien jouer, il est obligatoire de s'entrainer ' mais on connait plein de joueurs qui jouent bien sans s'entrainer.
Chgirard

Mercredi 26 Septembre 2007 01:18

Sujet : Règlement > Avis aux experts du règlement: litige sur une mutation
Citation de Greg :
Citation de Chgirard :
Citation de Greg :
Ce que je trouve anormal c'est qu'on pourrait, dans un tel cas, faire courir la mutation au début de saison comme le joueur n'a pas du tout joué avant.

Tu es tétu quand même, licencier et jouer n'ont rien à voir...
La seule chose qu'il était possible de faire à l'époque était de demander au joueur de contester la demande de renouvellement de licence par l'ancien club en se basant sur le fait que le bordereau n'a pas été signé et qu'il ne souhaite pas jouer.
On ne peut plus le faire maintenant vu qu'il n'a rien contesté et s'est donné la possibilité de pouvoir jouer toute l'année dernière.

Sinon ce serait trop facile ; je ne suis pas content de mon club, j'ai une licence renouvelée mais je ne signe pas le bordereau et l'année suivante, je mute en demandant à être considéré comme non muté parce que je n'ai pas joué...


Oui je suis assez têtu! Content


ah bon ben ça va alors...enfin, sauf pour votre forfait...
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