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Avis d'un jeune vieux qui reprend

F.BA

Mercredi 10 Novembre 2004 01:20

Bonjour à tous,

Je lis souvent les messages sans y répondre, mais il y a un sujet qui revient souvent : les picots.

Un peu de présentation : J'ai arrété le ping vers 17ans, et j'ai repris voilà 2 ans NC, et là je passe 60 en jouant en D1, etant ex 50 jouant à l'époque en R4.

C'est vrai qu'à la reprise, le set de 11 points m'a surpris, puis la nouvelle régle de service. La balle de 40mm, bof, je suis pas suffisamment fort pour sentir un grosse différence. Peut être que la vitesse de la raquette est atténuée, mais rien de plus pour moi.

Je joue avec un bois waldner carbon et deux coppa 2mm, donc du standard.

Depuis le début de l'année, soit 5 vendredi soir, j'ai fait 15 matchs.Sur ces 15 match, 11 picots longs.

Alors pas que j'aime pas ou que je trouve que ça cache une faiblesse, mais sorti de 2 joueurs dont je me souviens pour avoir eut des échanges disputés et agréables (plus de deux balles échangées par point) , les 9 autres étaient (pardon pour eux si ils me reconnaissent, mais c vraiment ce que je pense) chiants comme la pluie.

Bref, je suis content, j'ai fait plus de 110 points en 5 journées, mais j'ai pas pris bcp de plaisir à jouer. J'ai même regretté vendredi dernier d'avoir passer mon vendredi soir là plutôt que chez moi avec mes enfants.

J'ai quand même bien ressenti que chez 90% des picoteurs que j'ai joué, le picot est là pour masquer une faiblesse du revers et qu'il n'y a pas de technique particuliére derriére, ni de physique. J'imagine que certains en me disant cela me diront que ce n'est pas si simple de jouer avec un picot. C'est effectivement le cas d'un 25 qui joue chez nous le mercredi avec un picot sec, mais là il bouge et surtout il se sert diaboliquement bien de son picot. Ce n'est pas de lui ou des joueurs de son rang que je parle.

Je parle de joueurs mauvais comme moi. Sauf que moi, je suis nul et j'assume, je cherche pas une plaque magique.

Je parle de celui qui me me boussille mon vendredi dans un match sans tension, sans concentration, qui vient juste essayer faire des points avec sa plaque et passe 1/4 d'heure à m'expliquer qu'il aurait pas du perdre mais qu'il s'est pas entrainé depuis 6 mois et qu'il a mal aux genoux.

Depuis le début de cette saison, je vois pleins de joueurs sortir des salles en ralant après avoir joué 3 picots d'affilé. Pas forcémment parce qu'ils ont perdu, mais parce qu'ils voulaient jouer tout simplement.
Dont un fantastique " Je joue pas un pongiste, je joue contre une plaque" Reflexion d'un 45 sur son match fraichement gagné.

Moralité ca nous fout tous tellement le moral en berne qu'on ne se marre pas pendant les matchs, on est pressé de rentrer chez nous, et pour se faire plaisir on se fait un match entre copains après nos 3 matchs sacerdoce.

Je voulais juste le dire, pas lancer une polémique, j'espére que ça ne sera pas pris comme ça.

Ca fait du bien de râler.

@+
Frédéric.
Angèle

Mercredi 10 Novembre 2004 01:31

Tu es à côté de la plaque, tous les joueurs méritent respect
Si Monsieur Frédéric le présomptueux est trop fort, il n'a qu'à se débrouiller
pour jouer à un niveau supérieur, ou bien il reste chez lui
car il ne manquera à personne
nicolas734

Mercredi 10 Novembre 2004 02:12

Il voulait juste signaler que beaucoup de joueurs optent très vite pour un picot au lieu d'essayer d'apprendre la gestuelle de base du revers. Après chacun est libre d'utiliser le matériel qu'il désire.

Cependant il y a dans des clubs, des dirigeants (et même parfois entraîneurs) qui mettent systematiquement des picots à leurs jeunes dans le Revers. effectivement à petit niveau ou dans les catégories jeunes cela permet de gagner des matchs uniquement grâce à la plaque mais dès que le niveau augmente, les lacunes techniques se font sentir avec ou sans plaque.
La plupart du temps, les bons défenseurs ont commencé par un apprentissage classique (ensemble des coups avec 2 backsides) et ont choisi la défense car ils possédaient des qualités pour ce style de jeu (notamment physique).

Je conseille donc aux joueurs commençant le tennis de table et hésitant à utiliser une plaque "brico" de se forcer à avoir une base technique correcte. Si par la suite vous choisissez d'utiliser quand même un picot vous serez bien plus efficace avec celui-ci!

PS : en ce qui concerne le plaisir que l'on ressent à jouer contre un picot vous etes seuls juges. En ce qui me concerne, je prends beaucoup de plaisir à jouer les défenseurs ( je me suis régalé sur germond que j'ai joué déjà 2 fois cette saison ).
http://ttshop.over-blog.com/
F.BA

Mercredi 10 Novembre 2004 10:14

Monsieur Frédéric signe ses messages avec son nom et prénom lui, tu ferais bien de l'imiter pour agresser les gens, c'est aussi cela le respect.

Merci pour la liberté de débat.
chrisgir

Mercredi 10 Novembre 2004 10:28

Eh ben dis donc, je comprends que tu postes pas trop si a cahque fois tu te ptends des reflexions comme celle-là.<IMG SRC=smilies/rire.gif>

Je suis tout à fait d'accord avec toi comme en parlent pas mal d'autres topics. Mais bon, il faut jouer quand même à fond même si on trouve que les adversaires n'ont pas de jeu. Et puis ca fait toujours des points pour toi (c'est vrai c'est une réflexion de "jeune" qui joue aussi pour son classement) et pour l'équipe!

Perso j'adore jouer les défenseurs avec des picots les matchs sont plaisant et variés.
Mais c'est vrai que jusqu'à 60 environ on rencontre beaucoup de joueur qui ne savent pas se servir de leur plaque. En géné&ral ils ne posent pas trop de problèmes. Mais il y en a aussi qui savent s'en servir même si on a l'impression qu'ils n'ont pas de jeu !

Quant aux excuses pour les défaites ca c'est tout le monde qui en a : ca va du j'ai mal joué il a eu de la chance au "c'est sa plaque qui le fait gagner" (pour plus d'excuses, il y a aussi un topic)
pingcoolo

Mercredi 10 Novembre 2004 10:48

Frederic

Je suis pleinement d accord avec toi , le plaisir disparait contre ce type de joueur , de surcroit peu acceptent qu'ils sont de joueurs faibles sur un coup en cherchant à compenser par tous les moyens.
Le picot procure un avantage certin et facile, prouvé par les joueurs évoluant autour de 50-60 ne sachant pas topper ou faire un cour droit . Exemple concret vendredi dernier mon équipe a joue un 40 à picot qui passe 35 , très gentil mais il ne savait meme pas chopper en revers , faisant que porter la balle et faisait un faute sur deux en frappe coup droit et pousse notre 25 à la belle , il ne savait pas ce qu'il mettait dans la balle. Pour résumer un picot aide enormément à combler une lacune et il faut etre solide et confiant pour battre ce type de jeu , et on prend peu de plaisir . En effet est ce normal qu' avec une plaque lorsque on chope deux fois de suite permette de mettre une balle lifté ?
Je n'ai rien contre les joueurs qui profitent des lacunes d'un système mais qu'ils arretent de faire croire avec deux backsides il n'aurait pas deux classements de moins voire plus . Un joueur à picot qui sait topper plus de deux fois de suite est au moins 25 , un autre avec deux backsides 55-60.
pingcoolo

Mercredi 10 Novembre 2004 10:49

"qu'avec deux backsides"
chrisgir

Mercredi 10 Novembre 2004 10:54

1er point : C'est vrai que beaucoup de joueurs mettent un picot pour combler une lacune et que certains ne savent pas le jouer.

2eme point:
On s'en fout l'important c de trouver une plaque a son gout et d'avoir le classement que l'on a avec sa raquette. J'ai un jeu d'attaque, si je prends un anti et un picot long, je serais pas 50 mais je redescendrai 60 ou plus bas.
Et puis même si lui il sait pas ce qu'il met dans sa plaque on s'en fout, c'est aureceveur de savoir non ????
S'il a poussé le 25 à la belle, c'est que le 25 ne sait pas bien jouer sur un picot et que le picot mérite de passer 30.

Comité POUR les picots et autres matériels
grassdebil

Mercredi 10 Novembre 2004 11:18

11 picots sur 15 matchs !!! diantre, tu joues à picoland !
Moi en 20 matchs de D2 j'ai rencontré un soft, 3 anti et aucun picot long...

Sur le fond de ton post rien de nouveau, on y lit pour la nième fois qu'il faut être au moins 30 pour mériter le respect avec un picot (on n'a pas le droit d'apprendre...), que jouer contre un picot ce n'est pas intéressant (vive les jeux Backside stéréotypés), que les picoteux sont des gagne-petit....

Si tu trouves que tes matchs si facilement gagnés sont sans tensions c'est peut-être parceque tu ne joues pas à ton niveau, picots ou pas picots? Jouer des matchs gagnés d'avance ce n'est effectivement pas très motivant.

Enfin je trouve curieux le procédé qui consiste à charger certains joueurs et de dire "Je voulais juste le dire, pas lancer une polémique".
http://ttplaisancois.fr
pingcoolo

Mercredi 10 Novembre 2004 11:39

Chris

Trouve tu normal que seulement un seul des joueurs soit obligé de réfléchir ? Pourquoi le receveur seulement devrait savoir ce qu'il y a dedans? J'ai été sevère avec les picots et je respecte ceux qui ont une palette de coups complète mais celui là était un vrai sketch , aucune tactique la meme chose , le meme geste et il attendait . Pour info le 25 est ancien 800 et pour les raisons ci dessus le 40 passera jamais 30.
Joël

Mercredi 10 Novembre 2004 11:55

Je suis d'accord avec grassdebil.

Ce sujet a déjà été abordé de très nombreuses fois sur ce forum, dont la dernière avant celle-ci : <A HREF="http://www.tennis-de-table.com/forums/voir_sujet.php?f=2&s=6117" TARGET=_blank CLASS=lien_noir>http://www.tennis-de-table.com/forums/voir_sujet.php?f=2&s=6117</A>

Libre à ceux qui veulent encore en débattre de le faire, je leur demande simplement que ce débat reste courtois. Merci d'avance.
Sapientia est ars vivendi.
vincetheking

Mercredi 10 Novembre 2004 12:01

il est clair kil ya certain picoteurs qui s'en servent comme une prothèse, surtout ceux qui reste à la table
Check point
cyd07

Mercredi 10 Novembre 2004 12:05

Contre les picoteux moi je suis très motivé , je veux gagner juste pour lui montrer que sa plaque ne fait pas tout! Et faut reconnaître que certains n'ont aucun jeu, ils bloquent et c'est tout. Enfin ça fait toujours des points...parce que c'est pas bien dur à jouer un mec comme ça, ça fait longtemps que j'en ai pas vu mais l'année dernière je les battais presque tous et j'ai progressé...

J'ai encore jamais rencontré de picoteux qui savait se servir de son picot, à mon grand désarrois....peut-être qu'il va falloir que j'attende d'être 50 pour en voir.....
runman974

Mercredi 10 Novembre 2004 12:08

> le cas d'un 25 qui joue chez nous le mercredi avec un picot sec,. [...] Ce n'est pas de lui ou des joueurs de son rang que je parle
...
> certain picoteurs qui s'en servent comme une prothèse, surtout ceux qui reste à la table


Ben voyons, maintenant, pour meriter le respect, non seulement il faut etre directement 25, mais en plus, on n'a pas le droit de rester a la table... dur dur...
bingo

Mercredi 10 Novembre 2004 12:54

Heureusement que depuis son entrée à l'Insep, Clément Desbruyères a mis un backside sur son revers et qu'il n'utilise plus le picot comme prothèse.
Le jeu est ainsi fait, qu'il existe une multitude de styles et que la finalité est d'arriver à 11 avec 2 points de plus que son adversaire !!!
Cutman

Mercredi 10 Novembre 2004 14:29

Tiens donc, y aurait-il des intégristes en herbe sur ce forum... fort heureusement les conséquences d'une telle mentalité ne sont d'aucune gravité.
rockss

Mercredi 10 Novembre 2004 14:39

et ben moi je tombe toujours contre des soft alors que je suis nul contre eux enfin maintenant ca fait tellement de fois que je perd contre eux que je commence a savoir les jouers <IMG SRC=smilies/rire.gif> <IMG SRC=smilies/rire.gif>

en D1 par exemple 10 match = 7 soft + 1 pico et 2 back <IMG SRC=smilies/rire.gif>
Angèle

Mercredi 10 Novembre 2004 15:32

Sans intérêt FBA
lapin2

Mercredi 10 Novembre 2004 15:43

Y'a à boire et à manger dans tout ce qui vient d'être dit. Vendedi dernier mon équipe alignait 4 picoteux, et bien aucun n'a le même style de jeu et force est de reconnaitre que y'en a un, il est très ennuyeux à jouer, avec un Ox, sa balle est ultra lente. Alors que sur les 3 autres on peut espérer s'amuser, quelque soit le résultat ...
Smartiz

Mercredi 10 Novembre 2004 15:57

Bah on lit toujours le même genre d'âneries sur ce sujet, quasiment des insultes au respect et à l'intelligence...
Peut-être qu'un joueur 65 avec un picot n'a pas de revers, ne sait pas se servir de sa plaque, mais il faut dire que c'est aussi le cas d'autres 65 qui n'ont pas de picots.
Pour ce qui est de l'ennui, c'est personnel, mais il est clair que pas mal de joueurs avec picots ont un jeu de bloc, de contre. C'est pas fait pour être agréable à l'adversaire.
Pingcoolo, en gros tu nous dit qu'un 40 qui ne sait pas jouer a poussé un 25 à la belle ? Lequel ne sait pas jouer ? Il est tout à fait normal que quand on "chope" la balle avec un picot long, elle puisse revenir liftée, puisque le picot ne modifie qu'assez peu la rotation, au contraire de ce que pensent pas mal de gens. Donc le picot long renvoie en grande partie la rotation de la balle adverse. Donc l'adversaire est normalement bien placé pour savoir "ce qu'il y a dedans".
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
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