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Bloquer un top en cloche bourré d'effet

Midpt

Mercredi 18 Février 2015 13:26

Tout est dans le titre à chaque fois que je prend ce genre de coup je pars en défense balle haute et je galère.

Un solution à ce problème?
panany

Mercredi 18 Février 2015 13:31

ben fermer la raquette ^^
archeo

Mercredi 18 Février 2015 13:33

Une bonne claque juste après le rebond plutôt qu'un bloc ?
http://www.ustremblaytt.fr/
Kaamos

Mercredi 18 Février 2015 13:33

Plein de coups sont possibles : bloc mou, bloc appuyé, contre-top, grosse claque.

La clé, c'est de bien lire l'effet et fermer ta raquette en conséquence.
Matos à vendre : http://goo.gl/P5V2CH
nicopong1

Mercredi 18 Février 2015 13:47

Citation de Kaamos :
Plein de coups sont possibles : bloc mou, bloc appuyé, contre-top, grosse claque.

La clé, c'est de bien lire l'effet et fermer ta raquette en conséquence.

Je crois que ce n'est pas aussi simple, certains coups sont beaucoup plus difficiles à réaliser que d'autres... Faire un bloc passif voir amorti sur ce genre de balle même en fermant au maximum est très difficile, le risque est de subir plein pot la quantité d'effet. Le contre top, très difficile également, pas à la portée de tout le monde.
Etant un peu "spécialiste" du démarrage revers en cloche et bourré d'effet, lorsque je le fais, je fais le point direct 9 fois sur 10 et les seules fois où je ne le fais pas le point, c'est quand je tombe sur un joueur qui fait un bloc très actif au rebond, genre la claquette. C'est, je pense, le coup le plus simple à réaliser sur ce genre de balle, mais cela suppose de rester près de la table et si tu as automatisé de reculer pour faire une balle haute, cela ne va pas être facile à reprogrammer, il va falloir t’entraîner et répéter ce coup.
vivan4tt

Mercredi 18 Février 2015 14:02

Il faut dominer la balle adverse, donc la jouer au rebond ou tout du moins en phase montante, si tu la joues en phase descendante c'est déjà beaucoup plus dur à bloquer. N'ais pas peur de la balle, prends la au rebond (ou phase montante) et avance en réalisant ton bloc (ne soit donc pas sur les talons Clin d'oeil ).
PeteZah

Mercredi 18 Février 2015 14:06

Je confirme pour le bloc effectué très tôt. Sinon, il y a aussi la possibilité d'attendre très tard pour la prendre en chop, en taillant à mort
star--du--ping

Mercredi 18 Février 2015 14:31

ben eviter que le joueur adverse fasse se genre de top spin
Xyphis

Mercredi 18 Février 2015 14:33

Citation de PeteZah :
Je confirme pour le bloc effectué très tôt. Sinon, il y a aussi la possibilité d'attendre très tard pour la prendre en chop, en taillant à mort


Je déconseille fortement cette solution pour ceux qui n'y sont pas entraînés. Un chop sur balle bourrée d'effet et pas très rapide, c'est assez complexe à réaliser si on ne veut pas donner une balle facile à flinguer derrière...

Après il y a top en cloche (trajectoire courbe, la balle est quand même rapide et donc pas trop haute) et top en cloche (très haut et lent). Le premier type est pour moi le plus dur à contrer, comme pour Nicopong, c'est pratiquement chaque fois un coup gagnant quand je le fais (et pourtant je ne le fais pas rapide du tout, mais certainement pas haut). Soit le bloc est "assuré" et derrière je mets une mine (rare mais ça arrive quand même), soit l'adversaire fait faute directe sur le coup (facilement 75% des cas), soit je tombe sur un super-fort-qui-sait-gérer-ce-genre-de-balles et je me prends moi-même une mine à laquelle je ne m'attends pas du tout (trop sûr de mon coup, foutue confiance en soi)... ce dernier cas m'est arrivé une fois en deux ans, le gars avait 4 classements de plus que moi...

Quand je suis en face d'un top en cloche, ben pas de chance pour le gars en face, perso je gère assez bien ça et j'ai un picot long... il a souvent droit à un bloc coupé tendu qui n'est jamais revenu aussi loin que je m'en souvienne. Sinon je tente de bloquer et c'est un bloc semi-actif, c-à-d un peu comme un top très très retenu, j'accompagne la balle en passant par-dessus, en essayant quand même d'un peu la frotter histoire de courber la trajectoire. En dernier recours, je tente un chop, mais c'est rarement efficace, parce que soit c'est bien exécuté et le mec repousse (je suis bon pour revenir à la table sans vraiment de bénéfice), soit c'est mal fait et je me prends une mine... en gros, reculer sur ce genre de balles, c'est un peu du loose-loose d'après mon expérience.

La seule exception à la règle du non-chop, c'est sur les tops cloche portés. Parce que là, je peux défendre coupé quasiment à la table et faire une défense plongeante, très délicate à ramener, un peu comme le bloc tendu coupé évoqué plus haut. Une balle rapide, tendue et très coupée, ça fait jamais plaisir...
Tom le Gouillas

Mercredi 18 Février 2015 15:52

Si c'est vraiment un top "en cloche", c'est-à-dire au-dessus de l'épaule, qu'est-ce qui t'empêche de frapper comme un bourrin ? Émoticône Émoticône
"La bêtise humaine est la seule chose qui donne une idée de l'infini", Ernest RENAN (Dialogues et fragments philosophiques).
tatar

Mercredi 18 Février 2015 16:15

La clé d'après la traduction "est d'être gentil avec la chauve-souris".


Takkyu_wa_Inochi

Mercredi 18 Février 2015 16:32

Ben oui,tu n'as jamais entendu parler de la raquette-mobile de Batman ??
Xyphis

Mercredi 18 Février 2015 16:43

Et tu cries tes coups, comme si t'étais un personnage de manga : "La chauve-souris de l'enfeeeeeeeeeeeeer"

Et puis tu rates, et t'as l'air bien con Émoticône

Sinon, pour ceux qui n'auraient pas saisi, "chauve-souris" est la mauvaise traduction de "bat" qui, dans ce contexte, signifie raquette.
nicopong1

Mercredi 18 Février 2015 18:19

Dans la vidéo, il ne semble pas mettre énormément d'effet dans son top, le bloc parait d'une simplicité...
fry44

Mercredi 18 Février 2015 18:30

Je fais deux choses sur ça:
- le bloc coupé bien actif, plus y a de sauce plus il est facile à placer.
- la frappe dure vers le bas en visant le filet

Bon après je dis pas que c'est facile à faire ou placer et que j'ai 100% de réussite, je suis que 14, faut les bosser et les travailler à fond à l'entrainement,
Mais en les bossant j'ai en match dans les 70% de réussite.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 18 Février 2015 18:31 par fry44
Raping22

Mercredi 18 Février 2015 18:47

Citation de nicopong1 :
Dans la vidéo, il ne semble pas mettre énormément d'effet dans son top, le bloc parait d'une simplicité...


Grave... Après avoir un pris un 3/0 en grande partie à cause de ma mauvaise gestion de ce coup sur un match, j'ai regardé cette vidéo et j’étais pas beaucoup plus avancé =)

En plus de ce qui a été dit, la longueur de la diagonale, plutôt que de rejouer en ligne, peut aussi être une alliée...
http://sbttsl.clubeo.com/
Takkyu_wa_Inochi

Mercredi 18 Février 2015 23:29

Si on veut juste bloquer, comme dit la vidéo, comme pour un top frappé, en relâchant la prise, la main va absorber la rotation. Viser la diagonale donne plus de marge a l'erreur. Geste passif donc. Le risque c'est que le mec suive et que l'on se prenne un missile ou un penalty...
A mon niveau ça suffit souvent, mais c'est clair que pour progresser il faut apprendre a frapper ou contretopper ces balles, ce qui est plus un problème de conditionnement qu'autre chose. Comme ce genre de balle surprend et que pour beaucoup d'entre nous, balle haute est associé a balle facile (or c'est faux !) on ne prend pas la peine de se placer correctement ce qui est essentiel pour réussir le contre et c'est la faute.
Takkyu_wa_Inochi

Mercredi 18 Février 2015 23:29

Si on veut juste bloquer, comme dit la vidéo, comme pour un top frappé, en relâchant la prise, la main va absorber la rotation. Viser la diagonale donne plus de marge a l'erreur. Geste passif donc. Le risque c'est que le mec suive et que l'on se prenne un missile ou un penalty...
A mon niveau ça suffit souvent, mais c'est clair que pour progresser il faut apprendre a frapper ou contretopper ces balles, ce qui est plus un problème de conditionnement qu'autre chose. Comme ce genre de balle surprend et que pour beaucoup d'entre nous, balle haute est associé a balle facile (or c'est faux !) on ne prend pas la peine de se placer correctement ce qui est essentiel pour réussir le contre et c'est la faute.
belote

Jeudi 19 Février 2015 13:11

Je pense que la difficulté c'est que le top est lent donc il faut gérer son avancée sur la balle,

si tu avances trop, tu mets un exces de vitesse dans la balle et ça sort.
si tu n'avances pas, elle tombe devant toi et en phase descendante, c'est très dur

Je pense qu'il faut bien lire la trajectoire, pour la prendre au rebond sans être emporté par son élan, que ça soit en bloc passif ou actif en fermant la raquette.

Bien sûr, il est possible d'avancer fort avec son corps ou de la laisser mourir en la prenant en phase descendante mais là on rentre dans l'expertise du bloc.
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 19 Février 2015 13:13 par belote
popette58

Jeudi 19 Février 2015 17:06

Un point de repère que je trouve très utile si le top est assez haut et lent : démarrer son geste de bloc en positionnant sa raquette au niveau le plus haut de la balle (au cours de sa trajectoire au-dessus du filet). On a souvent le mauvais réflexe de chercher à placer sa raquette au point de chute de la balle, donc raquette basse, près de la table ; on est alors surpris par le rebond (haut) et on remonte la raquette en fonction => dehors.
Il faut bien regarder la trajectoire de la balle, se positionner raquette haute au sommet de la trajectoire de la balle, et laisser la balle venir dans la raquette en avançant un peu.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
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