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Suis-je une cause perdue?

great_ptitho

Dimanche 28 Décembre 2014 22:54

Salut a tous, me revoilà avec un sujet chiant... A savoir, si je suis un cause perdue pour mettre qqch ds mon (foutu) revers... Je vous explique : Joueur de très petit niveau pendant plusieurs années avec un BS en revers (qui était mon point fort car je n'avais pas de cd a l'epoque.. Ou du moins il etait plutôt mauvais), j'ai décidé un jour, sur un coup de tête de passer au pl Ox pour pouvoir progresser... Cela s'est plutôt bien passé puisque je gagnais pas mal de matchs avec ette compo et mon cd s'est amélioré (un peu)...
Seulement voila, au bout de 3 saisons, l'ennui de ce type de jeu (a la table en bloc, coupe et qques attaques) a pris le dessus et, cette saison je suis passé au terminator Ox pensant pouvoir retrouver un jeu plus offensif mais... Le constat d'échec est là pour moi... Certes je joue un petit plus offensivement en rv avec mais... je bricole toujours trop a mon goût du style pl... Et en plus, cette plaque ne me convient pas (dixit certains adversaires et équipiers)... Donc voila le soucis et ou je voulais en venir : Que faire?... Plusieurs possibilités s'offrent a moi (après avoir posé la questions a plusieurs équipiers...) à savoir passer au soft ou revenir au BS. Mais que faire? :

- Je garde le terminator jusqu'en fin de saison pour ne pas pénaliser mon jeu et, surtt, les équipes ds lesquelles je jouerai au 2nd tour, quitte à ce que la motivation n'y soit pas entièrement...

- Je repasse au BS de contrôle (style tackiness D) mais avec le risque de perdre en "facilité" de remise de service (je lis très mal les effets)...

- Je passe au soft un peu adhérent (style 802-40, SSP, 799 ou qqch ds le style) qui permettrait de gérer un peu mieux les effets au service que le BS mais qui me fera complétement changer se "style" de jeu

Bref, je sais pas, je sais plus, je suis perdu... Et ca me prend la tête a un point pas possible... Je ne sais vraiment pas quoi faire surtt que l'une des équipes ds laquelle je joue se bat pour le maintien et je n'ai pas envie de les pénaliser (plus encore...) au 2nd tour...

J'ai l'impression d'etre une cause perdue et qu'on me prend pour un éternel insatisfait ou frustré... Bref, pensez ce que vous voulez sur ce point, je sais que ce n'est pas le cas... Simplement qqun qui cherche a (enfin) trouver une voie qui puisse me faire plaisir et permette a mes équipiers de ne pas se retrouver avec un 4eme joueur "boulet" (pcq la c'est ainsi que je me considère...).

Merci d'avance a vous
TTC Manage - H177
Morgoth 27

Dimanche 28 Décembre 2014 23:21

Il y a aussi la possibilité d'un soft mi long genre rosin .
La perte de confiance suffit à faire rater une saison , mais si tes coéquipiers descendent c'est que eux aussi sont limite , donc inutile de se mettre trop de pression .
Pour réussir des attaques avec un backside , picot court , mi long , long ou anti , et bien il faut en faire à l'entrainement , et en grosse quantité , si possible dans une séance dirigée .
Batteur

Lundi 29 Décembre 2014 06:49

Je te conseille de rester avec ton PL si tu as l'intention de jouer en compétition car le passage à une autre plaque risque d'être un peu long. Si tu veux changer, il te faudra pivoter plus souvent afin d'éviter de te faire enfermer sur ton point faible.

Si tu ne joues pas en compétition et si tu ne veux plus jouer avec un PL (défense et pourrissage du jeu), prends un BS et travaille doucement en prenant conscience que tu vas galérer au début.
Sache aussi que tu n'auras sans doute jamais le top RV rêvé....et je dis cela car il est parfois difficile de se convaincre lorsque l'on passe au BS (j'ai du mal).

Voilà, pour le Soft, le scénario est le même en sachant qu'il faudra également beaucoup travailler (sans doute même plus).
sergio67

Lundi 29 Décembre 2014 08:20

As-tu pensé à "l'anti" qui pourrait être également une solution.
C'est ce que je fais actuellement,je trouve que la transition avec le PL n'est pas insurmontable tout en sachant qu'il y a quand même du boulot,du moins c'est moins le grand écart que de passé à du bs.
remilb

Lundi 29 Décembre 2014 10:31

tu as la solution d'un anti off comme le 804 ou le ellen off

mais as tu déjà essayer un soft sans mousse ou avec 1mm de mousse comme le speedy soft ?

c'est super polyvalent, on peut tout faire avec (hormis les tops)
popette58

Lundi 29 Décembre 2014 10:31

Attention j'arrive, je suis un spécialiste des causes perdues et des sujets maniaco-dépressifs de fin, début et courant de saison... donc tout le temps.

Voilà ce qui me vient à te lire :
- d'abord, être objectif sur tes envies. Si tu veux garder un minimum de régularité de résultat et ne pas mettre ton équipe dans la merde (et c'est bien compréhensible), ne fais pas de changement trop drastique en début d'année. Car pour obtenir une amélioration significative sur ton revers il te faudra au moins 6 semaines d'effort au bas mot, et encore je suis gentil. Donc mieux vaut faire un gros changement en fin de saison quitte à utiliser les tournois pour valider ce que tu essayes de changer, que de risquer de sacrifier la deuxième phase pour rien.
Soit tu restes avec ton PL actuel, soit tu changes un petit détail, comme mettre une mousse pour pouvoir mieux attaquer et bloquer. Le plus gros changement acceptable serait de passer à un anti, qui se joue à peu près comme un picot long au final, mais qui te demandera quand me^me pas mal d'adaptation, pour moi c'est l'extrême limite. Passer à un soft, un mi-long ou un backside, là, c'est du poker, donc tu fais ce que tu veux mais tu prends un gros risque.

- ensuite, si tu veux changer ton jeu en revers, je pense qu'il est tout à fait possible de le faire, mais ça nécessite d'abord de changer de plaque (puisque le jeu PL te soûle) donc passer au backside ou au soft, et je te déconseille le soft car moins polyvalent, donc pour apprendre de novueaux coups mieux vaut repasser au backside.
Et ça nécessitera énormément de temps, de répétitions et de patience. ça veut dire pouvoir travailler presque tous les jours le coup que tu veux apprendre. Si c'est le top revers ton objectif, ça se fait aisément seul, avec une table de ping, un robot, ou un return-board, ou même juste la table avancée jusqu'à un mur, tu envoies une balle liftée contre le mur, elle te revient coupée, tu topes. Et tu recommences jusqu'à ce que mort ou progression s'ensuive. j'ai appris mon top revers comme ça, c'est devenu mon point fort, mais j'avais 15 ans et j'ai mis 6 semaines ; j'étais blessé à l'oeil et ne pouvais pas aller m'entraîner en salle.
Si c'est de progresser en remise de service, en bloc, là il te faut un partenaire, c'est déjà plus compliqué. La bonne solution me semble alors de faire un ou deux stages. Qui seront bénéfiques pour apprendre le topspin aussi.

Dans tous les cas, prévois minimum deux mois pour avoir une franche amélioration ou l'ajout d'un nouveau coup à ton arsenal. Donc commencer ça maintenant te donnera des résultats en mars, avec le risque de chambouler ton jeu en attendant.
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 29 Décembre 2014 10:33 par popette58
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
Tibhar1703

Lundi 29 Décembre 2014 11:39

remets un pl ox, recule un peu et joue défense à mi distance...
et surtout arrête de frapper sur tout ce qui bouge...
c'est l'adversaire qui doit rater... ;-)
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Joël

Lundi 29 Décembre 2014 16:47

Citation de Tibhar1703 :
remets un pl ox, recule un peu et joue défense à mi distance...
et surtout arrête de frapper sur tout ce qui bouge...
c'est l'adversaire qui doit rater... ;-)


Émoticône C'est ce que je ferais moi. J'ai testé le terminator à l'époque, je n'avais pas trop aimé : moins gênant qu'un picot long et moins rapide qu'un soft...
Sapientia est ars vivendi.
spécu

Lundi 29 Décembre 2014 16:56

Moi je remettrai en attendant le picot long qui t'as fais monter D4, pour reprendre un peu du poil de la bête.

Peux etre que celà aussi te refera un peu reprendre gout au picot et que tout compte fait tu t'amuse bien avec.

Faut pas trop changer pour moi, surtout avec un matos qui t'as fais progresser mais apprendre a l'utiliser
un peu autrement.
Batteur

Lundi 29 Décembre 2014 19:44

De toute façon, le seul point commun est le travail que ce soit avec ton PL ou avec une autre plaque.
great_ptitho

Lundi 29 Décembre 2014 20:17

Bon je vous ai lu et vais essayer de vous répondre à chacun suivant ce que vous me dites :

- Le mi-long, j'ai déjà testé ds le passé et ca a franchement été une catastrophe... Pas fait pour moi du tout ce genre de plaque...

- L'anti-top, pareil, pas pour moi... Me faut qqch qui adhère un minimum qd même car j'ai un geste plutôt "vers le haut"... Dc avec l'anti c'est trouage assuré!

- En anti-top adhérent, j'avais déjà essayé brièvement le NAS mais niveau sensation c'etait lourd et je ne lui ai rien trouvé de bien...

- Reculer? Euh comment dire... Si c'est pour jouer en attaque ou en remise haute (éventuellement), ok... Si c'est pour jouer la défense, je passe mon chemin pcq je suis plutôt mauvais dans ce type de jeu... Pleurer

- Le pl qui m'a fait monter... oui possible que je le remette... Ce sera sans doute la moins mauvaise solution... Et retarder alors mon changement en fin de saison... Même si c'est pas l'envie qui y est entièrement... Mais je ne peux pas pénaliser mon équipe (encore plus) non plus...
Par contre qd tu parles de l'utiliser autrement, le soucis c'est que je ne pourrais pas me permettre de pouvoir l'utiliser comme je le souhaiterais, c'est surtt la qu'est le soucis... Et que vient ma volonté de vouloir passer a autre chose...

Mtn, par rapport a ce que tu dis popette, tu as vraiment raison concernant les risques de changer "drastiquement" mtn... Pour ca que je n'ai pas encore sauté la pas... Même si ce n'est pas l'envie qui m'en manque vraiment!...

Et concernant le travail, il est clair que seul ca pourra payer mais... il est vrai aussi que celui-ci est sans aucun doute plus "simple" lorsque l'on a trouvé le type de matériel qui nous conviens le mieux... Et pour le moment, c'est la que le bât blesse pour ma part Pleurer
TTC Manage - H177
_seb_

Lundi 29 Décembre 2014 20:49

Moi aussi je pense à repasser au BS à la place de mon PL actuel.
Le soucis c'est que j'ai acquis trop de réflexes à la con avec mon picot, et du coup quand j'essaie de jouer avec un BS je reproduis ces gestes spécifiques au picot.
Je n'arrive pas à m'en défaire, enfin pas en jouant comme ça de temps en temps. Il faudrait que je me cale sur une raquette et que je bosse à fond avec le BS.
Le passage du BS au PL est beaucoup plus facile je trouve.
Bref je suis un peu dans le même cas que toi à l'exception du ras le bol du picot, moi je voudrais repasser au backside pour pouvoir plus diversifier mes coups.
Je vais aussi surement attendre la fin de la phase 2 pour me décider, car nous montons en régionale 2 pour la prochaine phase et je ne veux pas pénaliser mon équipe non plus.
Par contre moi je ne suis que 9, et donc si je reste avec mon picot il va falloir que je bosse pour arriver à tourner ma raquette et attaquer avec le backside en revers car je rate des balles faciles avec mon picot.
Je pense que l'alternative c'est de tourner ta raquette, mais je te déconseille, comme les autres, de passer à autre chose, reprends ton picot long et bosse pour diversifier tes coups, tourner ta raquette et envoyer des sacs de temps en temps en revers Clin d'oeil
Batteur

Lundi 29 Décembre 2014 21:11

Alors le seul mot : plaisir ! Le résultat viendra après.
Japyear

Lundi 29 Décembre 2014 21:47

Si t'es motivé, et que perdre des matchs te fait pas peur, backside. Alors ouais va falloir réapprendre les "bons" gestes, mais le jeu en vaut la chandelle. Tu dis toi-même avoir des lacunes niveau lecture de service, retourner au backside et se prendre des tôles en toute humilité t'apprendras à les lire, ça te sera beaucoup plus profitable à l'avenir. Y a pas de miracle, faut travailler, persévérer, avoir un certain soutien dans les moments creux, mais toujours garder à l'esprit que même si tu perds, tu ne fais pas rien. Même si ça prend du temps, ça en vaut la peine.

Je peux te parler de ma petite expérience : ça fait plus de six ans que je joue, j'ai pas un gros niveau, en revanche mon revers était pitoyable avant, c'est pour ça qu'aujourd'hui j'ai un meilleur coup droit en comparaison. En revanche, avec le temps, j'ai persévéré, j'ai toujours joué avec des backsides, j'avais commencé en 1,5 mm sur des revêtement ALL type vari spin, aujourd'hui je joue avec des revêtements plus dynamiques et plus rapides, avec une plus grosse épaisseur. Y a deux ans tu m'aurais jamais vu démarrer en revers, aujourd'hui ça commence à devenir instinctif quand les joueurs en face évitent soigneusement mon CD. J'en ai pris des tôles à cause de ça, aujourd'hui ça paye et la balance commence à s'équilibrer.

T'as l'air motivé, "y a plus qu'à".

Émoticône
Tibhar1703

Mardi 30 Décembre 2014 13:20

tu as aussi la possibilité de mettre un bs pour débutant...
perso, j'arrive à jouer avec une palette montée de chez artengo.
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Jean-Jacques

Mardi 30 Décembre 2014 13:50

Difficile de te conseiller d'autant que pour moi c'est plutôt le contraire, je joue avec un anti depuis une quinzaine d'année et j'ai vraiment du mal à construire le jeu avec une autre type de revêtement. Cependant avec un backside j'arrive à topper et bloquer du revers et c'est d'autant plus facile que la plaque est lente et adhérente. Cela semble une constante, il me faut un revêtement lent sur le revers même si j'attaque avec et que je tourne de temps à autre. En backside dans ce genre d'exercice, j'aime bien les Tackiness D (éventuellement C mais c'est très différent) et surtout le Submarine qui est redoutable en rotation arrière.
great_ptitho

Mercredi 31 Décembre 2014 00:57

@japyear : il est clair que l'envie y est très fortement! Mtn, il faudrait que je voies des résultats assez vite car j'ai tendance à être impatient... Mais il est clair aussi que, pour le 2nd tour qui commence bientôt, je ne pourrai pas prendre le risque de me prendre des taules pcq on compte sur moi... Donc bon, en fin de saison je m'en "fout" un peu mais la mtn, c'est pas faisable :/.

@tibhar : Oui, si je repasse au BS, ce sera de tte façon qqch de contrôle pour réapprendre à jouer et à faire les gestes corrects...

@j-j : J'ai aussi la crainte de ne pouvoir "construire" de jeu en changeant de matériel mais... j'avoue que pour le moment, je ne construis pas vraiment le jeu non plus car je "bricole" en rv et prends mon cd dès que possible... Mais avec qqch de plus offensif, je pense pouvoir essayer de démarrer des 2 côtés plus aisément car tt prendre en cd est parfois difficile physiquement
TTC Manage - H177
raph_le_rouge

Mercredi 31 Décembre 2014 11:09

Citation de great_ptitho :
@japyear : il est clair que l'envie y est très fortement! Mtn, il faudrait que je voies des résultats assez vite car j'ai tendance à être impatient... Mais il est clair aussi que, pour le 2nd tour qui commence bientôt, je ne pourrai pas prendre le risque de me prendre des taules pcq on compte sur moi... Donc bon, en fin de saison je m'en "fout" un peu mais la mtn, c'est pas faisable :/.

@tibhar : Oui, si je repasse au BS, ce sera de tte façon qqch de contrôle pour réapprendre à jouer et à faire les gestes corrects...

@j-j : J'ai aussi la crainte de ne pouvoir "construire" de jeu en changeant de matériel mais... j'avoue que pour le moment, je ne construis pas vraiment le jeu non plus car je "bricole" en rv et prends mon cd dès que possible... Mais avec qqch de plus offensif, je pense pouvoir essayer de démarrer des 2 côtés plus aisément car tt prendre en cd est parfois difficile physiquement


j'ai taper la balle dernièrement avec deux backsides, je pense que ca peut revenir assez vite mais bon en jeu libre, parce que par contre en match ca serait la bérézina pendant un moment pour moi.

et dans le cas ou tu continuerais à picoter, à tu déjà essayer le dornenglanz? j'ai pu essayer 6 autres picots long avant celui ci et je trouve qu'il permet de construire de belles phases

en tous cas j'ai l'impression que la plus part des joueurs à revêtements spéciaux on les mêmes phases de doutes

bon courage antho :-)
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 31 Décembre 2014 11:14 par raph_le_rouge
LUMAYTOIS

Mercredi 31 Décembre 2014 13:50

Je suis passé (trop longtemps) par cette phase de doute et la période d'essais qui en découle.
J'ai essayé les antis, dont les Neubauer, le T. Hold.....) , le mi-long (612, Terminator...) et le Backside (Tackiness C).
Bilan, CATASTROPHIQUE! Perte de confiance, d'envie de jouer.....
Solution, dans mon cas: retour au picot long!
Je retrouve ma confiance et le plaisir de jouer!
Je précise que je joue 80 à 90% des coups en CD.
Par contre, j'ai mis du temps à trouver le bois qui me convenait le mieux, mais 'y suis arrivé.
Entraîne-toi le mieux possible (pas spécialement le plus possible), avec des joueurs plus forts que toi, ça aide énormément.
Accepte de "perdre" du temps pour obtenir des résultats qui te conviennent.
Je te souhaite bonne chance.
BONNE ANNEE A TOUS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sois réaliste, demande l'impossible!
great_ptitho

Jeudi 01 Janvier 2015 16:30

Citation de LUMAYTOIS :
Je suis passé (trop longtemps) par cette phase de doute et la période d'essais qui en découle.
J'ai essayé les antis, dont les Neubauer, le T. Hold.....) , le mi-long (612, Terminator...) et le Backside (Tackiness C).
Bilan, CATASTROPHIQUE! Perte de confiance, d'envie de jouer.....
Solution, dans mon cas: retour au picot long!
Je retrouve ma confiance et le plaisir de jouer!
Je précise que je joue 80 à 90% des coups en CD.
Par contre, j'ai mis du temps à trouver le bois qui me convenait le mieux, mais 'y suis arrivé.
Entraîne-toi le mieux possible (pas spécialement le plus possible), avec des joueurs plus forts que toi, ça aide énormément.
Accepte de "perdre" du temps pour obtenir des résultats qui te conviennent.
Je te souhaite bonne chance.
BONNE ANNEE A TOUS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pour ma part, je ne dirais pas qu'il s' agit d'une période de doute mais vraiment d'un lassement :-/. Je ne sais pas ce que ca donnera au 2nd tour avec un retour a l'allround premium avec mousse (si je sais le recoller...) et en fin de saison je ferai le bilan... mais je ne sais toujours pas vers quoi (j'ai encore un sriver el 1.6mm et un tackiness d 1.5mm... sinon j'ai un ou 2 soft en 1.5mm) j'irai au final...
TTC Manage - H177
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