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Musculation et renforcement musculaire! - Page 7

popette58

Dimanche 17 Août 2014 00:47

Chacun son avis. Ce que tu dis, ce n'est pas du tout ce que m'ont dit des joueurs(ses) de (très) bon niveau, y compris pro. Ils ont au contraire attiré mon attention sur l'importance du cardio, en particulier sur les efforts d'intensité courte (d'où l'intérêt du fractionné, tandis que le footing longue durée n'a pas beaucoup d'intérêt voire peut être néfaste). Etre capable de monter vite en pulsations cardiaques et de redescendre aussi vite, ce qui est intéressant quand on doit tout donner sur un point et remettre un service délicat juste derrière.

Et sur l'importance de la corde à sauter pour muscler les jambes de façon complète, des fessiers jusqu'aux chevilles, et de façon tonique et non pas en cherchant la prise de masse musculaire. Ce qui n'empêche aucunement de faire des squats... si on a les genoux pour ça. je pense juste qu'au ping il ne faut pas se limiter à la recherche de puissance musculaire.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
powerslave

Dimanche 17 Août 2014 01:06

Soit, je ne suis pas entièrement en désaccord avec ce que tu dis, mais vraiment j'aurais toujours du mal à comprendre pourquoi nombre de pongiste néglige la musculation à ce point ... cardio et tonicité, vous n'avez que ces mots à la bouche, pourquoi toujours négliger la force musculaire ? C'est pas parce qu'on fait du pingpong qu'on a pas le droit d'être athlétique bon sang ...
Le tennis de table? Mon idéal type !
Logik

Dimanche 17 Août 2014 05:44

Le ping est comme la plupart des sports. Le joueur doit être à la fois musclé, résistance et rapide.

Ceux qui pensent qu'il ne faut pas de la masse musculaire bah ils devraient regarder les jambes de Zhang Jike et ils comprendront peut-être que la force musculaire est très importante aussi.
Message modifié 1 fois, dernière modification Dimanche 17 Août 2014 05:45 par Logik
popette58

Dimanche 17 Août 2014 06:08

Citation de popette58 :
je pense juste qu'au ping il ne faut pas se limiter à la recherche de puissance musculaire.


Citation de powerslave :
C'est pas parce qu'on fait du pingpong qu'on a pas le droit d'être athlétique bon sang ...


Tu remarqueras que je n'ai aucunement dit le contraire... Comme en toutes choses les extrêmes ne sont pas bons. Un sportif quel qu'il soit doit être un minimum athlétique et la muscu fait partie des entraînements de tous les sportifs d'un certain niveau. De même que le cardio dont tu disais il y a peu qu'il n'apportait pas grand-chose...
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endaxi

Dimanche 17 Août 2014 08:32

Cela fait 10 ans que je suis en retraite, que je joue au ping et au tennis rebond, que je fais des pas chassés, que je saute sur les rochers avec ma chienne et je peux vous dire que je me suis drôlement musclé les cuisses et les mollets et sans prendre de masse musculaire : je vais même chercher des balles incroyables . Tout ça pour le plaisir! Rabâchez, rabâchez, il en restera toujours quelque chose...
nanard71

Dimanche 17 Août 2014 09:46

ça sera toujours mieux d'avoir la forme, même pour soi et puis moins de fatigue c'est bon pour la lucidité et la précision même si on en n'a pas conscience.
sans
pepe13

Dimanche 17 Août 2014 09:56

Le compex est un appareil qui envoie des stimulations électriques comme le fait le cerveau et qui provoque des contractions musculaires. Il est présent chez les kines pour soulager les douleurs (tens) et réhabiliter les muscles anthrophiés suite à des interventions chirurgicales.
Dans mon cas, arthrose des genoux qui tendent à voir les muscles s'atrophier, et le genou prendre du jeu, utiliser le compex en réhabilitation permet de reprendre la masse musculaire que l'on a eue, mais ce n'est pas un appareil pour muscler, d'après ce que j'ai compris, on ne peut reprendre que ce que l'on a eu auparavant.
L'appareil agit sur les muscles sans solliciter les articulations.
J'ai acheté un compex très complet, maintenant j'aurai aimé savoir quel(s) muscle(s) renforcer au niveau des jambes, le top pour moi serait de tomber sur un pongiste averti utilisant lui même le compex pour me guider sur les programmes nombreux présents le mode d'emploi n'est as très précis.
Ces appareils sont utilisés en fait en complément des entraînements sportifs pour les sportifs de haut niveau selon leurs sports et pour les personnes comme moi pour soigner les bobos et renforcer/réhabiliter les muscles affaiblis.
popette58

Dimanche 17 Août 2014 10:33

Le mieux est de demander à ton kiné ou à un kiné maîtrisant bien cet appareil. La muscu n'est pas spécifique au ping, par contre il faut utiliser ce genre de matériel de la bonne façon, surtout quand on a des soucis médicaux comme toi.
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powerslave

Dimanche 17 Août 2014 13:39

De même que le cardio dont tu disais il y a peu qu'il n'apportait pas grand-chose...

Il me semble juste avoir dit : Avoir un excellent cardio n'est pas indispensable au pingpong (du moins à notre humble niveau)

Explication puisque tu déformes légèrement mes propos : Il y a des tas de pongistes qui évolue à un classement plus qu'honorable et qui ont pourtant un physique qu'on qualifierait de tout sauf athlétique ou endurant, voilà pourquoi avoir un excellent cardio n'est pas indispensable au pingpong (du moins à notre humble niveau)

Citation de Logik :
Le ping est comme la plupart des sports. Le joueur doit être à la fois musclé, résistance et rapide.

Ceux qui pensent qu'il ne faut pas de la masse musculaire bah ils devraient regarder les jambes de Zhang Jike et ils comprendront peut-être que la force musculaire est très importante aussi.


Tout à fait !
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popette58

Dimanche 17 Août 2014 13:57

Émoticône

C'est vrai que j'ai déformé tes propos. Je pense qu'on est tous d'accord en fin de compte : notre sport nécessite d'avoir un niveau cardio correct ET un niveau athlétique correct. Attention, moi je n'ai pas parlé d'endurance, j'ai bien précisé que le footing avait un intérêt en travaillant en fractionné, ce qui favorise la possibilité de monter vite en pulsations et de redescendre aussi vite. Je n'ai pas parlé d'endurance, qui a peu d'intérêt au ping ; travailler sur des distances/durées courtes suffit à assurer le minimum d'endurance nécessaire.

Donc, pour en revenir à la question posée par pepe13, le travail au compex est intéressant (ça il le savait déjà mais c'est utile pour tout le monde), sur tous les muscles, avec un kiné, associé à un autre sport renforçant les jambes d'une manière globale, comme la natation qui a l'avantage d'être un sport "porté" et donc de ne pas mobiliser les articulations à outrance.

?
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powerslave

Dimanche 17 Août 2014 14:09

On est d'accord !

Émoticône

En tout cas je n'avais jamais entendu de parler du compex, et comme le rapelle popette la natation aussi est très intéressante (plus intéressante sur le plan de l'amusement que l'electrostimulation j'imagine...!)
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nanard71

Dimanche 17 Août 2014 19:42

le seul problème c'est qu'il faut avoir un certain niveau d'endurance avant de se lancer dans le fractionné, un certain niveau pas un niveau de champion, mais il faut commencer par la base, par les fondations.
sans
popette58

Dimanche 17 Août 2014 22:44

Bof, faut rien exagérer, ça dépend d'où tu pars niveau condition physique, et puis ça dépend aussi ce que tu entends par "fractionné". J'en ai discuté il y a peu avec une coureuse de marathon ; tu peux très bien ne t'entraîner que sous forme de fractionné, même quand tu débutes. L'idée que l'endurance est la fondation de tout travail physique est désuète.

Pour quelqu'un qui a un minimum de condition physique, capable de tenir on va dire 15mn de footing, il n'est pas difficile d'intégrer 5 courses de 50m à bloc, de s'arrêter 30 secondes entre deux courses, et de finir le footing à rythme normal.

La joueuse pro qui m'avait parlé d'entraînement physique m'avait dit qu'il n'y avait pas d'intérêt à dépasser 3km de distance pour le ping. Par contre elle conseille soit de faire du fractionné, soit de courir sur un terrain accidenté avec des montées, descentes... pour travailler en variation et en ruptures de rythme, comme le ping.
Message modifié 2 fois, dernière modification Dimanche 17 Août 2014 22:46 par popette58
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metabaron

Mercredi 20 Août 2014 10:59

d autres petits conseils sur le fractionné ?
nanard71

Jeudi 21 Août 2014 07:51

un bon échauffement puis 45 secondes rapide ( pas un sprint ) 45 secondes marche et recommencer jusqu'à une dizaine de fois et finir par 10 mn trottiner .
sans
pepe13

Jeudi 21 Août 2014 14:25

Pour le fractionné, il n'y a pas de recette miracle c'est pour tour le monde pareil, mais selon son niveau. Par exemple sur un stade de foot une longueur en sprint, une largeur en marchant, puis on recommence. Si c'est trop dur, on sprinte plutôt sur la largeur et on trottine sur la longeur, il n'y a pas de recette miracle, faut juste se faire mal. On peut courir dans un endroit vallonné, monter des escaliers ....
Un échauffement cardio pour les jeunes : course, pas chasses des deux côtés, talons fesses, montée de genoux, sprint sur une distance (longeur de salle par exemple) flexion extension ( on s'accroupit, pose la main par terre, puis saut en l'air), à un bon rythme ça peut remplacer le fractionné.
popette58

Jeudi 21 Août 2014 15:31

http://runners.fr/courir-en-fractionne/

Un principe que j'avais retenu, c'est que pour progresser il faut que le temps de récupération soit inférieur ou égal au temps d'effort dans les alternances.
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pepe13

Jeudi 21 Août 2014 20:05

Oui, tout à fait, en fait il faut cracher les poumons, le fractionné n'est pas long en distance mais très dur. Après chacun son niveau, si on ne tient pas les tems, on baisse le niveau au bien sur.
metabaron

Vendredi 22 Août 2014 10:28

merci pour les info !! Émoticône Émoticône
y a plus k se faire mal Émoticône
belote

Samedi 23 Août 2014 09:13

Ayant fait le stage de la préparation physique par la fédération, les préparateurs physiques nous ont dit qu il ne fallait pas dépasser le 20/20 (seconde)
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