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Le rap - Page 4

julot

Lundi 27 Septembre 2004 00:10

J'aime dans le rap la culrure litteraire de certains rappeurs, c parfois impressionnant.

Sinon pr Sniper ya une chanson intitulée "La France" ou apres avoir bien critiquer le pays la chanson fini sur un cri de coq suivi d'une deflagration de revolver.
zebefre

Lundi 27 Septembre 2004 00:32

C'était une plaisanterie Julot ?
fafou78

Lundi 27 Septembre 2004 08:29

Non zebrefe ce n'est malheureusement pas une plaisanterie...
Cette chanson de Sniper existe bien et a d'ailleurs été censurée!!
Sniper est un groupe violent coutumier du fait
Lars Ulrich

Lundi 27 Septembre 2004 12:56

Non mais quel idée aussi d' avoir choisi un coq pour embleme nationnal <IMG SRC=smilies/gne.gif> .Aux States eux y ont un aigle c' est autre chose quand meme.Y a des tas d' animeaux marrant et bien pour un embleme mais un coq c' est pas fut-fut.
J' aurai preferée autre chose.Un ours ça aurai fait style.
bible

Lundi 27 Septembre 2004 13:05

Un ours, c'est pas déjà pris, Lars?
Pris par le WWF, je crois!
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
Lars Ulrich

Lundi 27 Septembre 2004 16:29

un cachalot ce serait pas mal (au fait vous saviez que les calamars geants ça existe pour de vrai) on en parle la <A HREF="http://www.aquanaute.com/palmes-et-plumes/article.php3?id_article=105" TARGET=_blank CLASS=lien_noir>http://www.aquanaute.com/palmes-et-plumes/article.php3?id_article=105</A> entre autre.C' est chouette la nature!

Mais si je me souviens bien je crois qu' un des types snipers a ecrit un bouquin que j' aurai croisé à la fnac mais je suis pas sur (j' ai lu le resumé au dos de la couverture de milliers de livres la bas).
thocard

Lundi 27 Septembre 2004 18:32

moi personnellement je suis de plus en plus fan de rap americain et plus jen ecoute plus jaime.et le rappeur ki a mon gout fait vraiment les meilleur chanson est cypress hill.vous men diré des nouvelles...
catlover

Lundi 27 Septembre 2004 18:48

Bon, en voilà un sujet intéressant !
Alors mon avis c'est qu'à partir de la génération de Varispin (je suis malheureusement un peu plus vieux que lui), c'est dur d'aimer le RAP. Mais c'est aussi un marquage culturel. Je dirais qu'à nos ages (où jeunes le RAP n'existait pas, mais nous avons vu la naissance des mouvements de rue avec les mecs qui tournaient sur la tête -ça me fusait hurler de rire-), ceux qui ont un niveau socio-culturel au-dessus de la moyenne n'aiment pas le RAP. Le RAP est devenu un marquage identitaire à part entière : quand on est de banlieue on se DOIT (pas reconnaissance d'origine) d'aimer le RAP, les fringues NIKE ou ADIDAS, les survets, les casquettes, le basket et le foot (au moins en France). Il faut parler comme une "caillera" pour s'intégrer. Bref se couper de la société qui "nous rejette". Cette idée que le fait que l'on soit de banlieue fait que LOGIQUEMENT on doive se regrouper autour des ces mêmes stéréotypes me fait extrêmement peur car nie l'identité de l'individu et son particularisme. Car que l'on prenne le RAP que l'on veut, ça revient toujours à l'environnement urbain, la "street-suburb-attitude".
Le contenu du RAP est avant tout un rythme et des paroles, ce n'est pas à proprement parlé de la musique. Personnellement je ne peux pas répondre à la question "Aimes-tu le RAP", comme on me demanderait "Aimes-tu les Pink Floyd, les Queen ou Led Zepplin". Ca serait complètement décalé et incohérent pour moi. Je ne me reconnais ni dans les paroles, ni dans les sujets, ni dans les protagonistes emblématiques du RAP.
Cependant, le RAP a permis l'émergence de musiques alternatives plus riches, et de redonner un coup de jeunes à d'autres styles. Je pense en particulier à l'éclosion il y a quelques années de la fusion, qui nous a fourni des album aussi frappants que le premier de RAge Against The Machine (une vraie "bullet in your head"Clin d'oeil
Maintenant pour en revenir au sujet directement, le RAP que l'on peut entendre en grande consommation, comme sur SkyRap (je débaptise le vrai nom), c'est une daube intersidérale. Un jour on saura retenir le vrai du faux et 99% du RAP sera mis aux ordures. Il en restera des éléments innovateurs débarassés des scories ghettoïsantes, un peu comme le PUNK a permis de laisser dans l'air une certaines idée de la musique, en ôtant le côté contestataire issu d'une période précise. Encore que je ne pousserai pas la comparaison avec le Punk trop loin, je suis trop attaché à cette musique (mais c'est vrai qu'après les Sex Pistols il y a eu une déferlante de merdes).

Voilà en un peu long mon avis sur le RAP.
ventutangclan

Lundi 27 Septembre 2004 19:34

Je trouve que tu exagère un peu. Comme je l'ai dit plus haut, j'écoute du rap et je n'ai pas l'impression de parler comme une "caillera" et j'écoute aussi du led zep, queen, creedance clearwater revival, clapton mais aussi de la house du R'n'B du zouk, je ne vois pas où est le problème !
Ce n'est pas parce qu'un gars écoute ACDC qu'il va péter sa guitarre et ce n'est pas parce qu'un gars écoute du rap qu'il pique des autoradios, parle comme une "caillera" et est un rejeté de la société.
Corsica nazione
catlover

Lundi 27 Septembre 2004 20:02

Je parlais de ça en commun car ce sont les presque uniques thèmes abordés dans le RAP. C'est quelque chose de très monomaniaque, tout autant que monocorde.
J'avoue et j'ai oblié de le mentionner qu'une des choses qui m'agace le plus avec le RAP c'est les gesticulations de pantins décérébrés dont sont victimes les rappeurs parkinsoniens.
Anthony

Lundi 27 Septembre 2004 20:52

C'est intéressant ce que tu dis catlover, mais plus qu'un avis sur le rap, cela me semble être un avis sur le rap qu'on entend sur les médias de grande écoute en France (sky rock, essentiellement). Je suis loin d'être un spécialiste mais ça me parait évident que ce style de musique ne se résume pas à ces clichés (le jeune de banlieue en survet lacoste, les gestes parkinsoniens dans les clips, etc...), même s'ils sont, malheureusement, largement répandus.
Je pense que, comme pour le rock, la pop ou la musique électronique, ce qu'on peut entendre du rap sur les grandes radios ne rend pas hommage à ce style musical qui a dû, j'imagine, enfanter plus d'un "artiste" intéressant.
julot

Lundi 27 Septembre 2004 23:36

Je trouve aussi que tu exageres Catlover car il ya 4/5 ans g écouté pas mal de rap et a ce moment la pas mal avait des sujets plus legers que le mal etre des banlieues.
Et comme je l'ai dit tt a l'heure je ne me reconnais pas du tout ds les paroles mais c le rythme ou encore le sample qui me font aimer ou pas tel ou tel chanson.
zebefre

Lundi 27 Septembre 2004 23:43

Enfin quand même Julot, doit on pour autant laisser autant de messages de haine vulgaire (parce qu'étant bilingue j'ai un peu écouté eminem et consors...) C 'EST HORRIBLE.


Pour les gestes et la tenue, chacun le choix d'être ridicule, mais après si o veut s'identifier et haïr cette "Salope de société", faut assumer de se faire jetter de partout.

Quand je pense que le rap est autorisé et en vente libre aux mineurs (l'explicit lyric, ca me fait bien rire, j'imagine un contrôle d'identité au virgin ou à la fnac...).
D'ailleurs, vu les clips, je trouve qu'ils décrivent autant la vie que le porno la sexualité.
C'est vulgaire, simpliste, très sexiste en plus, violent, barbare (T'es gentil catlover, moi je pensais que les gesticulations faisaient primate)

Bref, une magnifique démonstration de comment tirer un maximum de pognon du comportement minoritaire.
julot

Lundi 27 Septembre 2004 23:53

Ah mais je suis tout a fait d'accord avec toi, comme je l'ai dit j'aime le rythme ou le sample mais j'ecoute qd meme les paroles et c clair que certaines chansons sont scandaleuses et devraient meme pas pouvoir figurer sur des CD vendus a des mineurs.
C'est aussi pour ca que je parle du rap d'il y a 4/5 an qui etait bcp plus soft avec I am, doc gyneco, etc.

Il faut qd meme savoir aussi feliciter des artistes comme MC Solaar qui n'a jamais été trop loin dans ses textes, qui joue superbement bien avec les mots et qui a une grande variété de sujets dans ses textes. Je suis pas vraiment fan maas je suis ravi qu'il dur et qu'il prouve que l'on peu faire du rap sans violence verbale.
zebefre

Mardi 28 Septembre 2004 01:13

Dommage que ce soit une exeption.
rookie

Mardi 28 Septembre 2004 02:03

oui, zut alors! le rap, c'est pas bien! Ecoutez donc johnny! ça c'est du bon truc français sans drogues ni violence ni alcool... un modele pour nous tous cet homme! non?

bon, bah ecoutons donc du metal, ces junkies qui font du bruit plus qu'autre chose... tellement ils sont saouls et camés! non?

bon, bah la variet alors, ceux qui couchent pour faire un cd, puis qui disparaissent un an après... car les fans ont enfin été a l'ecole et savent reconnaitre la nullité!

Sinon, reste le reggea, des blacks aux longs cheveux qui font que fumer toute la journée et ne parlent que de glander...

Ou alors, le cklassique: la musique pour les riches qui se croient trois siecles en arrière... qui regrettent la monarchie!

voilà, ce sont des caricatures comme certains caricaturent le rap! c'est totalement ridicule... soit on aime soit on aime pas! Mais de la a critiquer les personnes qui aiment de telle manière, c'est minable! <IMG SRC=smilies/colere.gif>
strutt

Mardi 28 Septembre 2004 09:33

Bien dit <IMG SRC=smilies/applaudir.gif>
On va finir par un morceau du groupe français MASS HYSTERIA
" Respect To The Dancefloor ", qui résume un peu mon opinion :

Pêle-mêle, techno, indus, hip-hop, hxc, punk, new-wawe, TU RESPECTES !
Sans appel est le verdict
Une même note pour plusieurs musiques.
catlover

Mardi 28 Septembre 2004 13:57

J'ai peur d'avoir été mal compris ... Il se trouve que le RAP rassemble en son sein une caricature : l'amateur de RAP (ainsi que le rappeur) porte en lui une série d'éléments de reconnaissance (style vestimentaire, attitude, langage) qui n'est pas forcémment dépendante de ses actes (les amateurs de Rap ne cassent pas tout et ne traitent pas les filles comme des objets ... car elles ne se laissent pas faire). Le Rap véhicule toujours les mêmes clichés, à travers les thèmes, les images etc ... Mais surtout, et là l'exception est plus difficile, le Rap (c'est surtout ce que je voulais dire) n'est pas une MUSIQUE, mais un RYTHME de paroles.
Je ne me plaçais pas d'un point de vue morale, même si certains intervenants l'ont fait : j'aime le rock (loin d'être un exemple pour notre jeunesse de bonne famille), les musiques post-punk etc ... Pour autant je ne me teins pas les cheveux et ne vis pas dans les squatts. Ce qui me marque avec le RAP c'est toute cette multitude d'éléments rassemblant les amateurs, qui sont autant de caricatures.
rookie

Mardi 28 Septembre 2004 14:26

Je sais pas si j'ai bien compris ce que tu voulais dire...
je dirais que, là, je suis pas d'accord avec toi Catlover... j'adore le rap (40% de ce que j'ecoute)... et pourtant, je ressemble pas du tout a ta description! Le style, l'attitude, et le langage sont souvent conditionnés par ton milieu sociologique et ton entourage. Mais, il y a des "caillera" comme certains disent qui preferent le rock au rap! et certaines de ces "caillera" ecoutent du rap, sans pour autant s'habiller ou parler comme des rappers!
Je ne vais pas dire que ça existe pas car là ou j'habite (93) je vois de sacrés trucs, mais faut pas cataloguer les gens qui ecoutent tel ou tel type de musique!

et moi j'affirme que le rap est une musique a part entière et non seulement un "ryhtme de paroles", car rien que le fait de choisir un sample ou de composer une instru pour poser son flow... c'est hyper important! et ça malheureusement, bcp de "rappers" ne savent pas le faire! Savoir jouer du piano... c'est très dur, mais savoir mixer comme le font Gangstarr, c'est tout aussi dur!
C'est juste une question d'opinions...

Pour ce qui est des paroles abrasives... moi, je les écoute, les apprécie sans pour autant vouloir faire la revolution, ou maltraiter qui que ce soit... et je pense que ceux qui les ecrivent (ou du moins 3/4 d'entre eux) ne pensent pas un mot de cela... en effet, comment peut on critiquer le systeme et la société, et s'enrichir sur son dos... ils font simplement ce qu'ils aiment en ramassant ce qu'ils peuvent! C'est du business autant que la varièt... sinon, comment expliquer la presence de "rappeurs" dans des emissions type "hit machine" ou "star ac"???
rookie

Mardi 28 Septembre 2004 14:39

Ecoutez "Sniper - Aketo vs Tuni"; "IAM - Je suis peut être"; "Disiz - Mc Lagaf"; "Ol kainry - Menteur"; "PM - Petit chef"; "Scred - Engrenage"; "Fatale Clique - La vie"...

Dites moi ce que vous pensez des paroles... comme quoi dans le rap, il y a de tout et pas seulement de la subversion!
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