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Préparation mentale - Page 7

Sondage

Faites vous de la préparation mentale avant un match

Oui - 28.9% - 11 vote(s)
Non - 71.1% - 27 vote(s)
Pongwest

Lundi 10 Mars 2014 19:38

De toute manière il est clair que pour moi faire de la préparation mental dans le sens technique de relaxation etc... sa ne sert pas à grand chose. Avant la compétition on se détend en regardant des vidéos, on papote on va à la table sans stress et on applique ce qu'on a appris de manière rigoureuse en réfléchissant. La capacité de raisonné et de la lucidité avec une bonne préparation physique technique, c'est sa pour moi le mental.

Se présenter face à son adversaire pas échauffer et pas entrainer depuis une semaine même en étant en confiance on fera des faites....

Après le mental est tellement complexe qu'on aura toujours dès haut et des bas, mais être bien préparer en faite c'est diminuer cette marge entre haut et bas, c'est ce qui s'appelle être régulier.
" L’imagination dans le jeu, la capacité de concentration, l’anticipation, le toucher de balle et la stabilité "
reguman

Mardi 11 Mars 2014 20:11

J'insiste sur le fait que le domaine du mental reste très aléatoire dans le sens que la PM (préparation mentale) peut être tout à fait enrichissante pour une personne et pas pour une autre.

Alors qu'il est beaucoup moins aléatoire de travailler sa régularité. Le fruit de ce travail est quasiment immédiat pour tout le monde (à condition que le travail soit fait correctement, c-a-d avec une vive attention). On obtient, au minimum, trois fruits :

-une bonne technique,
-un bon toucher de balle
-une confiance en soi nettement "supérieur".

Etant donné que l'absence de la Régu annule la PM on comprend l'importance de la Régu. En effet, à quoi ça sert d'avoir un mental d'acier si on mets toutes les balles dehors par manque de toucher ? Donc, il faut donner à chaque chose, sa juste place et ne pas mettre la charrue avant les beufs.

A mon avis, il est ridicule de faire des exo de PM si le gars n'est pas d'abord au top niveau toucher de balle. C-a-d qu'il soit capable de faire 100 CD de suite ou 50 tops selon son niveau, sur la table sans faire de fautes à une bonne vitesse.

Ceux-ci dit, si le gars n'à rien d'autre à faire dans sa journée pourquoi pas ? Je connais des joueurs de petits niveaux qui ont développé des services de haut niveau juste pour le plaisir, alors why not ? Faut juste être conscient des limites d'une telle entreprise.
Message modifié 5 fois, dernière modification Mardi 11 Mars 2014 20:19 par reguman
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter
reguman

Mardi 11 Mars 2014 21:35

De même à quoi ça sert d'avoir un super toucher de balle et une grosse confiance en soi si on place la balle dans la raquette adverse ? La tactique tient également une place prépondérante.
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter
nanard71

Mercredi 12 Mars 2014 08:15

on ne va pas refaire le débat, la technique c'est autre chose, on parle de préparation mentale, de rien d'autre, c'est comme si tu disais , faire des heures de conduite, le code de la route ça ne sert à rien, ça n'apprend pas à mieux conduire, si on ouvre un débat sur la diététique on ne va pas parler de technique, pourtant la diététique c'est quand même utile mais ça ne remplace pas l'entrainement
sans
anelo

Mercredi 12 Mars 2014 09:01

je ne sais pas qui est le plus borné ici mais ... y'a du candidat Émoticône
En pleine lagune on ne se moque pas du crocodile. béti, cameroun
reguman

Mercredi 12 Mars 2014 14:14

Citation de anelo :
je ne sais pas qui est le plus borné ici mais ... y'a du candidat Émoticône


et la persévérance ?

Émoticône
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter
longma

Mercredi 12 Mars 2014 14:53

Je suis d'accord que les exercices permettent d'avoir de la confiance dans le jeu. Mais le mental est indéniable, tout le monde peut avoir des sauts de concentration, des choix moins réfléchis sur les services placements etc. Mais effectivement pour pouvoir réfléchir sur quel action faire, il faut d'abord être sûr de sa technique...
reguman

Mercredi 12 Mars 2014 15:15

Citation de longma :
Je suis d'accord que les exercices permettent d'avoir de la confiance dans le jeu. Mais le mental est indéniable, tout le monde peut avoir des sauts de concentration, des choix moins réfléchis sur les services placements etc. Mais effectivement pour pouvoir réfléchir sur quel action faire, il faut d'abord être sûr de sa technique...

Longma

Ce que tu dis est très juste.

Dans mon existence, j'ai appris que tout était lié d'une manière ou d'une autre. Qu'il n'y avait aucune cloison. Que c'était l'esprit de l'homme qui mettait des cloisons partout. Pourquoi serait-ce différent dans le Tennis de Table ?

Il est certain que la PM est en mesure d'apporter des éléments que l'on ne peut pas apprendre avec la régularité et que ces éléments pourraient faire la différence sur un ou deux matchs.

Par contre, Je n'ai jamais vu de ma vie un gars prendre 4 classements avec un travail de PM (si il y en a un sur le forum ce serait bien qu'il vienne témoigner) Tandis que j'ai déjà vu des gars prendre 4 classements rien qu'en bouffant de la régu.

D'ailleurs je me demande si les chinois font autre chose que bouffer de la régu (ou du panier) toute leur vie
Message modifié 2 fois, dernière modification Mercredi 12 Mars 2014 15:19 par reguman
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter
reguman

Mercredi 12 Mars 2014 15:48

D'ailleurs, il serait intéressant, dans un premier temps, de détailler tout ce que la PM peut nous apporter concrètement et qui ne saurait venir d'ailleurs et dans un second temps de mesurer l'impact réel de cet apport en terme de classement.

- Une meilleur concentration

A combien évaluez-vous cette plus-value ? Pensez-vous qu'avec une meilleure concentration vous aller prendre quelques classements ?

- Une plus grande lucidité

A combien évaluez-vous l'apport de votre nouvelle vision du jeu. Combien de classement en plus ?

Il est important de faire ce travail avant même d'ouvrir un quelconque débat sinon on parle sans savoir, on parle dans le vide.

Ce travail pourrait bien nous permettre de positionner à leurs juste place les résultats que peuvent nous apporter les efforts réalisés dans tel ou tel domaine. Un Préparateur Mental pourrait nous aider à faire ce travail.

D'autre part, je pense qu'il nous confirmerait que tous les domaines sont reliés entre eux. Travailler un domaine, c'est influencer d'une manière ou d'une autre les autres domaines.

- Si on travail la régu ça influence le toucher ou la kinesthésie
- Si on travail le toucher ça influence le mental
- Si on travail le mental ça influence le toucher
- Idem avec le physique
- Idem avec la tactique (si vous trouvez la solution dans un match ça à de quoi vous renforcer votre confiance)

Ce qui pourrait signifier qu'une victoire ou un progrès dans un des domaine impacterait tous les autres domaines.

ect.
Message modifié 2 fois, dernière modification Mercredi 12 Mars 2014 15:53 par reguman
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter
tik69x

Mercredi 12 Mars 2014 15:58

Citation de reguman :
Dans mon existence, j'ai appris que tout était lié d'une manière ou d'une autre. Qu'il n'y avait aucune cloison. Que c'était l'esprit de l'homme qui mettait des cloisons partout.

Je t'arrête tout de suite
le cloisonnement est hérité d'un courant de pensée dont l'un des ancrage les plus visible est le siècle des lumières, et qui perdure aujourd'hui sous la forme d'un matérialisme tout azimut: c'est culturel

heureusement la révolution quantique tape à nos portes et on va enfin pourvoir arrêter la différenciation aliénante de l'objet et du sujet, appréhender une réalité du vivant qui dépasse les relations physico-chimiques
lorsque je top, les eaux s'ouvrent et on aperçoit au loin, les baches promises
reguman

Mercredi 12 Mars 2014 16:21

Citation de tik69x :
Citation de reguman :
Dans mon existence, j'ai appris que tout était lié d'une manière ou d'une autre. Qu'il n'y avait aucune cloison. Que c'était l'esprit de l'homme qui mettait des cloisons partout.

Je t'arrête tout de suite
le cloisonnement est hérité d'un courant de pensée dont l'un des ancrage les plus visible est le siècle des lumières, et qui perdure aujourd'hui sous la forme d'un matérialisme tout azimut: c'est culturel

heureusement la révolution quantique tape à nos portes et on va enfin pourvoir arrêter la différenciation aliénante de l'objet et du sujet, appréhender une réalité du vivant qui dépasse les relations physico-chimiques


Émoticône
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter
Pat88

Mercredi 12 Mars 2014 16:22

Il n'est pas plus utile de travailler plus l'un que l'autre.

Ce serait plutôt de travailler ce qui pêche pour progresser.

La préparation mentale aidera certains à garder leur lucidité et leur confiance en soi que ce soit en fin de match ou parce que le joueur s'imposera une pression (justifiée ou pas).

D'autres ayant une confiance plus grande (ou plus de "melon" pour certains) ne trembleront pas (petit bras) sur un service important ou une frappe.

Tu auras beau bouffé du panier de balle au service et être plutôt doué, si tu sers sur une balle de match contre toi en étant sensible à la pression, il y a des risques que ça ne se passe pas bien.

La différence entre un grand champion et un bon joueur est avant tout mentale, car un grand champion aura la volonté de toujours avancer et de s'améliorer, ainsi que la capacité de résister à la pression du résultat. On l'a à la naissance ou pas. Si on ne l'a pas, il faut la travailler. Pareil si tu éclates tout le monde à l'entrainement ou que tu fais des séries impressionnantes en régu, mais que ça ne suit pas en compét'.

Ensuite, chacun aura besoin d'une manière bien à lui de travailler son mental. Méthode Coué pour certains, répétitions de geste pour d'autres, support de son entourage... Pas de méthode magique pour tout le monde, chacun la sienne et ça n'est pas utile de les opposer.
Mes ventes :http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-64633-1.html
reguman

Mercredi 12 Mars 2014 23:56

Bien sur, on connait tous l'archétype du joueur qui est plus fort à l'entraînement qu'en match. Alors on dit : " C'est la pression ! " sans vraiment savoir de quoi il s'agit vraiment. D'ailleurs, qui en sait plus sur ce sujet ? Aller les spécialistes de la PM, qu'en pensez-vous ?

Ce que je peux vous dire, c'est qu'un être humain peut être : irradié d'angoisse, irradié de Désir, ou dans un état intermédiaire. Quand on est dans l'angoisse, on ne réussit rien mais quand on est dans le Désir, on est indestructible.

J'appelle cela : La dynamique positive de cercles vertueux. D'ailleurs on parlait de ça justement avec ce cher Popette, il y a quelque temps.

Comment entrer dans cet état de grâce ? Voici un chemin mais il y en a d'autres.

Premièrement : Aucun soucis dans la vie.
Deuxièmement : Bouffer de la Régu tous les jours sur plus fort que soi.
Troisièmement : Etre patient car ça demande beaucoup de temps
Quatrièmement : ça ne vient pas sur commande et on peut en sortir n'importe quand.

Si malgré tout ça, vous n'arrivez toujours pas entrer dans votre Désir, c'est peut-être que le Tennis de Table n'est pas vraiment votre passion ou bien que quelque chose vous empêche d'y entrer.

Si vous y arrivez, vous serez injouable pour ceux qui vous sont proches. Plus besoin de PM, vous dominerez mentalement tout le monde y compris les joueurs beaucoup fort que vous mais vous les perdrez quand même si le différentiel technique est trop grand.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 12 Mars 2014 23:58 par reguman
Savoir réguler c'est pouvoir s'adapter
nanard71

Jeudi 13 Mars 2014 08:09

beau programme que ta préparation mentale, alors ne demande pas à ceux qui connaissent un peu, parle en avec ton cher popette et laisse ceux qui ont encore envie d'en parler sérieusement vas bouffer ta régu, ton seul programme
sans
Pat88

Jeudi 13 Mars 2014 10:57

Citation de reguman :

Premièrement : Aucun soucis dans la vie.


La vie sans soucis ? Belle utopie

Citation de reguman :
Deuxièmement : Bouffer de la Régu tous les jours sur plus fort que soi.


La vie, çà n'est pas que le ping.

La préparation mentale, c'est ce qui permet de passer au-delà des obstacles.

Tu désires une pomme sur une branche trop haute pour toi ? Tu patientes et attends qu'elle tombe ? Je préfère aller chercher une échelle Clin d'oeil
Mes ventes :http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-64633-1.html
Takkyu_wa_Inochi

Jeudi 13 Mars 2014 13:18

Citation de nanard71 :
on ne va pas refaire le débat, la technique c'est autre chose, on parle de préparation mentale, de rien d'autre, c'est comme si tu disais , faire des heures de conduite, le code de la route ça ne sert à rien, ça n'apprend pas à mieux conduire, si on ouvre un débat sur la diététique on ne va pas parler de technique, pourtant la diététique c'est quand même utile mais ça ne remplace pas l'entrainement


au fait Nanard pour te situer, ton classement 700, c'est 700 points ou numéroté 700 ?
Takkyu_wa_Inochi

Jeudi 13 Mars 2014 13:32

Citation de popette58 :
Olio, je pense qu'on joue bien quand on s'entraîne bien sur, mais que ça peut aller au-delà. Déjà je parle bien d'un certain type d'entraînement, pas de l'entraînement en général ; l'entraînement basé sur la répétition apporte des choses particulieres. L'intérêt de la répétition c'est qu'à force, on sent les choses, on sent la balle. Je ne parle pas juste de la sensation de jouer mieux, de franchir un palier, car quand tu franchis un palier, même si c'est vrai, tes peurs ne sont que décalées : quand tu es 13 et que tu te sens ensuite en danger sur un 12 (=contre possible) tu flippes, quand tu es 14 et que tu te sens en danger sur un 13... Tu flippes pareil.

Non, je parle juste de ce que disait Panany : quand tu as fait 200 fois le même coup, le 201e tu te poses pas la question si tu vas le passer ou pas, parce que tu sens la balle. Après, le coup tu le joues à ton niveau, le problème n'est pas la : je dis juste que cette certitude ancrée en toi que tu ne feras pas la faute, te permet de voir un peu plus loin, de te détacher de ta peur de mal faire et de sous-jouer. Et même si à ce moment-là, tu fais la faute, eh bien tu sais pourquoi, parce que tu as senti le truc. Moi je n'arrive a sentir les choses que quand je fais beaucoup d'entraînement basé sur ce principe ; je peux jouer superbement bien, faire les choses instinctivement sans même savoir pourquoi, si je ne fais pas de répétition suffisamment, ça peut s'écrouler d'un entraînement à l'autre ou d'un match à l'autre. Tandis que si je perds un match, ou un set, alors que je suis sur un régime d'entraînement correct (=avec assez de répétition), j'ai la capacité de sentir pourquoi je faute, peut-être de trouver le moyen de corriger le défaut du moment, ou d'adopter une tactique qui en tienne compte.


j'adhère à 100%. l'entrainement, avec la répétition, aucun doute que ça élève le niveau global de jeu, et que c'est une méthode de travail qui permet de s'améliorer. cela dit, à niveau technique égal, le plus fort (tactiquement et/ou) mentalement gagne.

donc le sujet c'est bien cela, comment bien se préparer mentalement ? en fait, je crois que la bonne réponse, c'est qu'il faut s'entrainer mentalement. c'est à dire par exemple, que chaque balle jouée à l'entrainement, doit être jouée avec un maximum de concentration comme si on était 10-10 à la belle, en prenant son temps, en réfléchissant à son service, en se faisant une image de l'enchainement que l'on va essayer de tenter derrière tout en regardant l'adversaire etc...

l'apprentissage permet de faire acquérir des gestes / réflexes qui seront gérés par une partie spécifique du cerveau (le cervelet ?). la partie du cerveau qui nous relie à notre conscience immédiate (là où on se dit, putain, je suis entrain de faire ci, ca) est la plus puissante, puisqu'elle est dirigée par notre "volonté".
le ping est un jeu rapide, et si notre "volonté" peut se consacrer non pas à "où faut-il que je tape la balle pour faire un bon top qui passe le filet" à "cette balle, je fais un top à grosse rotation dans le coude pongiste, puis j'enchaine frappe CD", parce que la réponse à la première question est prise en charge par le cervelet, et non pas par notre conscience immédiate, on peut se consacrer consciemment, entièrement à la tactique et à l'intelligence du jeu, ce qui l'élève.

comme le pianiste qui connait ses gammes et son morceau par coeur, et qui peut se concentrer sur les autres membres de l'orchestre et se consacrer à la vraie musique...
popette58

Jeudi 13 Mars 2014 14:24

Citation de Takkyu_wa_Inochi :


au fait Nanard pour te situer, ton classement 700, c'est 700 points ou numéroté 700 ?


700 points
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
popette58

Jeudi 13 Mars 2014 14:47

Bah je pense qu'il y a un peu de tout ce qui a été dit.
- déjà on a un "mental" inné, certains sont warriors d'autres sont peureux ou introvertis, d'autres sont toujours calme et parfois trop...
- à partir de là plusieurs choses peuvent fonctionner pour améliorer son mental :
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
megatop

Jeudi 13 Mars 2014 15:06

il y a les clubs également , les entraîneurs ,les entraînements dirigés , l'ambiance , la motivation d'une équipe , les encouragements des joueurs entre eux ...etc , tout y participe , j'ai vu des jours qui ne connaissaient même pas les classements 14 /15 /16 /17 et qui arrivaient a 18 suite a un déclic et comment l'expliquer ?
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