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Quels bois (off) de référence par catégorie? - Page 5

Ivanof

Lundi 03 Mars 2014 23:24

Citation de popette58 :
J'ai jamais joué avec le forte mais ça me paraît dingue qu'il soit plus rapide qu'un composite comme le TBS... Émoticône


Moi non plus et moizaussi....
je crois que que vais plutôt me fier aux commentaires des forumers qu'à leur cotations!

Merci pour ton avis Jolan, si tu as envie de me préciser si tu pense que certains sont plus accessibles ou au contraire off+ (que je les garde pour plus tard... enfin si un jour je deviens bon!) , je prends trés volontier!
Ne te fie ni aux hommes, ni aux femmes, ni aux dieux. N'ai confiance qu'en une seule chose, le bois de ta raquette.
bison parlant

Mardi 04 Mars 2014 09:46

c'est clair qu'il vaut mieux se fier aux commentaires sur le forum. Un vendeur m'a dit une fois que le Viscaria Light est un off+...

Pour le Boll forte clairement moins dynamique que le Spirit. Par contre avec une bonne technique il est possible d'atteindre de grosses vitesses avec le forte tout de même. Ça demande juste plus d'efforts.
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Ivanof

Mardi 04 Mars 2014 09:48

Citation de bison parlant :

Citation de Ivanof :


j'ai un TT en off- qui me va bien, la différence avec le off mérite-t-elle un autre test ou est-ce qu'on est dans la nuance?



je n'ai pas testé le TT off- donc je ne peux pas t'aider. Le TT off est assez rigide et dynamique pour un 5 plis all-wood.

Citation de Ivanof :


meme question avecc l'andro SCCL , je joue avec le all+ en compet, là j'ai peur que la différence avec le off soit énorme car si j'ai bien compris il tends vers le off+ ? (et ceux la je les garde pour plus tard ... peut etre!)


Pareil je n'ai pas testé le all+ mais le off est très dynamique. Donc off+ sur petits impacts mais il n'est pas très puissant donc pas plus que off quand on rentre dedans. Ceci dit le contrôle est excellent par rapport à son dynamisme. Le SCCL est lui beaucoup plus dur à contrôler alors qu'il n'est pas beaucoup plus rapide que le off.


Bison je suppose que quand tu parles de SCCL tout court tu parles du off+ ?

Sinon je me doute bien qu'on peut pas etre spécialiste des bois off++++++ est connaitre aussi tous le all+/off-...

Donc à ceux qui les connaissent, pouvez vous me dire si il y a un gouffre ou un saut de puce entre les SCCL all+ et off , entre les TT off- et off ?
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bison parlant

Mardi 04 Mars 2014 10:39

oops je voulais dire SCCL off+ bien sûr.
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Olio

Mardi 04 Mars 2014 11:02

Quels sont ces bois : TT off, TT off- ?
Work hard, play hard...
bison parlant
Olio

Mardi 04 Mars 2014 11:06

Merci
Work hard, play hard...
Ivanof

Mardi 04 Mars 2014 14:10

Citation de bison parlant :
Citation de Ivanof :



je suppose que tout ce qui n'est pas précisé off+ est du off ? un bon point de comparaison pour moi c'est le ma lin carbon , mon seul bois off, une distinction entre ce qui est du meme ordre et que qui est plus rapide serait bienvenue...



Oui tout ce qui n'est pas précisé off+ est off mais il peut y avoir off et off. Pour moi le Ma Lin Carbon est plutôt un petit off donc la plupart des bois que j'ai cité sont plutôt un peu plus rapide. Mais il est difficile de comparer des bois de catégories différentes car leur vitesse se déclenche très différemment. Le Ma Lin carbon est proche d'un Redshank et niveau vitesse c'est assez proche même si je trouve que la flexibilté plus grande du redshank catapulte un peu plus la balle.

Citation de Ivanof :


par ex dans le trio BTY spirit maze visacria, lequel parait le plus accessible ? le spirit qui parait universel, le maze avec le plaquage limab plutot que koto, le viscaria peut etre en version light apparemment moins rapide???



Le Maze est le plus flexible et le moins dynamique des trois donc plus de contrôle dans le petit jeu et en rotation par contre le Spirit est beaucoup mieux pour le bloc, le jeu à plat et le top frappé. Le Viscaria est proche du Spirit mais un peu plus tendre et plus flexible. Donc cela dépend du système de jeu. Le Viscaria Light me parait le plus abordable oui mais je trouve le toucher moins agréable.



je pose mes questions au fur et à mesure que je vous relis et y refléchit:

Si j'ai bien compris le viscaria light est le seul des BTY carbone qu'on pourrait qualifier de petit off comme le MLC? peut etre avec le korbel dans les tout bois...

Mon type de jeu demande un plaquage dur ou du carbone car je suis pas un pur toppeur qui veut un bois flex, je joue beaucoup à plat et en bloc aprés le démarage, mais ceci est vrais pour les bois all+/off-, avec la vitesse du MLC et un plaquage dur je sais pas si ma poussette tiendrais encore la route car avec le MLC c'est déja limite. Bon elle est mieux que le reste de mon jeu c'est sur, mais niveau PR peut etre, pas plus...
Sachant ceci, j'aurais plus interet à prendre un maze plus flex pour le controle en petit jeux et les démarages ou un spirit vu que mon jeux n'est pas d'enchainer 12 tops pour faire le point?
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bison parlant

Mardi 04 Mars 2014 14:50

dans les carbones Butterfly c'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de off-.

Je ne sais pas ce que donne le finewood off par contre.

Sinon il y a la fibre sans carbone. En off- il avec arylate il y a le Spark et le Bazelart. En petit off il y a le keyshot light ou alpha. Mais tous ces bois ne sont plus produits. Reste l'innerforce AL dont la vitesse dépend beaucoup du poids. J'en ai eu un de 93gr qui était clairement off mais celui de 79gr était plutôt off-.

En zylon il y a le Photino light qui me semblait off- et l'innerforce ZLF quand sélectionné léger devient petit off et surtout de façon il a un très bon contrôle dans le petit jeu la vitesse se délenche plus à la volonté du joueur.


En ce qui concerne ton choix entre Spirit et Maze je dirais qu'il n'y a pas de mieux ou pire.

Soit tu testes et tu choisis celui dont tu préfères le toucher oy celui avec lequel tu te sens le plus à l'aise. Soit tu fais choisis en fonction du type de jeu que souhaites priviligier par rapport à l'autre.
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Ivanof

Mardi 04 Mars 2014 22:16

merci pour ta réponse bison, je vais essayer de tester tout ça et pas me presser pour acheter, si je trouve pas en prét je crois que l'occasion de fera le larron

je rebondit sur l'avis de jolan que voici:


Citation de Jolan :
Pour faire comme bison :
Off 5 plis :
Les références : acoustic, korbel, latika, challenge force.
Mon préféré : madash

Les 5w+2c :
Les références : maze, tbs, hypertouch, redshank.
Mon préféré : rossi emotion

Les 7 plis wood :
Références : clipper (ancien modele), ludeack power, barwell, 7p2a7t.
Mon préféré : samsonov force pro.

Les 7 plis + ...
Références : legato 7p, barwell fleet, ludeack fleet.
Mon préféré : barwell fleet


aprés qq recherche sur les noms que je connaissait pas, il s'avére qu'il y a une majortié de Nittaku, plus les incotournable de BTF (sauf le Forté, pouratnt le plus conseillé, une raison?) , avec un peu de darker , et un stiga qd meme (il en faut bien un...)

Par contre challenge force et madash j'ai pas trouvé, c'est quoi?

J'ai donc regardé la gamme Nittaku, qui s'avére bien plus vaste et intéressante que je le pensait avec de bien beaux (et chers..Clin d'oeil objets, je pense que je vais qd mm essayer d'abord du BTY ou stiga histoire d’acquérir des références que tout le monde connais.

Mais je suis qd mm intéressé, en particulier par le redshank qui parait pas trop lourd mais est donné off+ dans la base de donnée, c'est pas ce que j'avais cru comprendre par ailleur? par le barwell aussi, j'ai trouvé que la version fleet dans la base, qui peut m'en dire plus sur le normal? (poids, vitesse, touché...), et l'acoustic mais là j'ai trouvé les infos!

enfin le clipper, je vois pas trop comment me procurer un ancien, en quoi le nouveau est moins bien? que penser de la version WRB?
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 04 Mars 2014 23:03 par Ivanof
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bison parlant

Mercredi 05 Mars 2014 00:01

Pour le Boll forte il y a une différence énorme entre l'ancien et le nouveau modèle aussi. L'ancien est bien plus puissant.

Je pense que l'ancien modèle du Clipper est très dur à trouver. Il est plus fin et plus puissant à la fois.

Le Redshank est clairement pas un off+. C'est un petit off avec gros peotentiel d'accélération en top spin.

Le Barwell sans fleet est un Clipper avec plis extérieur noyer donc plus sec et plus puissant tout en gardant un super contrôle. Plus sec, moins dynamique et plus de contrôle qu'un Rosewood NCT VII par exemple.

Le Madash est aussi dur à décrire qu'à trouver Rire donc je laisse Jolan le faire s'il le souhaite Content

Le Challenge force est un 5 plis de chez adidas.
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Ivanof

Mercredi 05 Mars 2014 10:19

super merci encore pour ces réponses, je sais ou chercher le challenge, par contre je pense que jolan n'est plus en ligne donc le Madash avec un M comme Mystére en restera un! (est-ce qu'il y a au moins une marque?? je suis juste curieux là...)

Pour le Forté et le clipper c'est clair, et aussi que si le nouveau est moins puissant (mais plus controlable...) c'est mieux pour moi!

Pour les nittaku le redsank est donc intéressant et le barwell peut etre une bonne alternative au clipper (surtout si il est moins lourd?)
Mais on les trouve ou en france ? (j'ai vu des sujet lancé par TT 11, mais je crois qu'ils sont à l'étranger....)
Ne te fie ni aux hommes, ni aux femmes, ni aux dieux. N'ai confiance qu'en une seule chose, le bois de ta raquette.
bison parlant

Mercredi 05 Mars 2014 10:35

Madash? Butterfly! What else?

Les nouveaux forte et clipper n'ont pas forcément plus de contrôle. Le nouveau forte en a même moins dans le petit jeu. Et le toucher/feedback des anciens ets bien supérieur et c'est très important pour le contrôle.

Le Barwell et les nouveaux Clipper se situent surtout entre 80 et 90gr. Il suffit de sélectionner le poids souhaité. Par contre il y a aussi des Clipper au-dessus de 90gr.

TT11 livre gratuitement vers la France à partir de 50 d'achat et ça arrive en 1 semaine, pas de douane car en Estonie (contrairement au Japon)
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anelo

Mercredi 05 Mars 2014 10:40

et ils pèsent le bois si on le demande
En pleine lagune on ne se moque pas du crocodile. béti, cameroun
Ivanof

Mercredi 05 Mars 2014 15:11

Citation de anelo :
et ils pèsent le bois si on le demande


merci du tuyau, j'ai un peu lu les sujets qu'ils ont lancé sur les nittaku, apparement vous etes pas mal à vanter leur sérieux...vu qu'ils postent sur le forum (et en français...), je suppose que pour leur demander des pesées il suffit de leur mettre un MP...
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anelo

Mercredi 05 Mars 2014 15:32

il suffit surtout de l'indiquer à la commande
voir la FAQ : http://www.tabletennis11.com/other_fr/faq
En pleine lagune on ne se moque pas du crocodile. béti, cameroun
Ivanof

Mercredi 05 Mars 2014 21:34

Citation de anelo :
il suffit surtout de l'indiquer à la commande
voir la FAQ : http://www.tabletennis11.com/other_fr/faq


Merci pour le lien, un site qui inspire confiance, avec un choix impressionnant et des promos et conditions de ouf...par contre si je veux avoir AVANT la commade si ils ont un modéle assez léger afin de décider si j'achéte ou pas, est-ce possible?

Citation de bison parlant :
Madash? Butterfly! What else?

Les nouveaux forte et clipper n'ont pas forcément plus de contrôle. Le nouveau forte en a même moins dans le petit jeu. Et le toucher/feedback des anciens ets bien supérieur et c'est très important pour le contrôle.

Le Barwell et les nouveaux Clipper se situent surtout entre 80 et 90gr. Il suffit de sélectionner le poids souhaité. Par contre il y a aussi des Clipper au-dessus de 90gr.

TT11 livre gratuitement vers la France à partir de 50 d'achat et ça arrive en 1 semaine, pas de douane car en Estonie (contrairement au Japon)


désolé je commence à peine à m'intesser aux bois du papillon et connaissais pas ce madash Émoticône

OK, je vais potasser un peu plus les sujets sur ces bois puis je verrais si je peux en trouver des pas trop lourds, que ce soit neuf ou en occase...merci encore à tous pour cette mine d'information qui va me servir pour longtemps! j'essaierais de tenir informé de mes essais et impressions...
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anelo

Mercredi 05 Mars 2014 21:49

comme tous les sites internet tu peux leur poser la question via la page contact... mais aussi par la personne qui intervient ici sur le forum
En pleine lagune on ne se moque pas du crocodile. béti, cameroun
Lolo4217

Jeudi 06 Mars 2014 01:08

Je vais peut être en oublier mais... et que du off+ ou presque, pas classé de manière différente, car 1 monoplis peut être plus sympa qu'un 9 plis ou inversement, je ne vois pas de raison de les distinguer.

1 - Nittaku Barwell Fleet
2 - Stiga Rosewood 7
3 - Cornilleau Absolum
4 - Adidas Hypertouch
5 - Stiga Clipper
meilleur rapport qualité/prix Joola Falcon Fast+

Maintenant, pas de bois Butterfly dans cette liste, car on trouve dans leurs gammes un peu tout, selon les styles, parmi ce qui se fait de mieux. En "mythique" N°1, le Viscaria et je n'oublierai jamais le Kong Linghui EU. Peut être un manque de puissance et de bois extrêmes. On pourrait en déclasser pas mal (off+=>off=>off-...)

Et pour moi, TSP Hino Carbo Power (actuel, malgré profil), Bty Schlager Carbon, Joola Rossi Force que de l'hinoki carbon ou l'absolum en 100% bois.

En bas prix, la marque Reactor est quand même fort sympa pour plein de modèles.
Message modifié 3 fois, dernière modification Jeudi 06 Mars 2014 01:15 par Lolo4217
Liste matériel en vente http://urlz.fr/2h7k Liste revendeurs F et étrangers http://urlz.fr/2h7l
Ivanof

Jeudi 06 Mars 2014 18:28

merci de ta contribution Lolo, ton post m'inspire une réponse et quelques questions:

Pourquoi distinguer les différentes catégories? tout simplement pour s'y retrouver... quand on connais pas les bois c'est plus facille d'avoir déja cet élément en évidence...

Les questions: dans les bois que tu cites, lesquels ne seraient 'que" des off d'aprés toi? (car je sais pas si j'ai le niveau pour un vrais off, mais je sais que je l'ai pas pour un off+!)

Ce que tu veux dire sur BTY c'est que pas ma lde leur off devraient etre déclassés off- ?

Et je suppose que la liste qui suis "et pour moi", c'est plutot tés préférences perso que ce que tu considère comme des références?
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