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Le niveau a classement egal est-il aujourd'hui plus fort, moins fort - Page 5

Sondage

Le Niveau a classement egal est-il aujourd'hui,plus fort, mois fort ou comparable au niveau d'il y a 20 ans?

Le niveau est plus fort - 68.1% - 81 vote(s)
Le niveau est moins fort - 22.7% - 27 vote(s)
Le niveau est similaire - 9.2% - 11 vote(s)

Mardi 12 Mars 2013 17:28

c est sympa de papotter sur un sujet et de lire les reglements mais la pas du ping mais celui des forumeurs c est drole car les sujets sont pourtant interressants mais a chaque fois y a toujours un reglement de compte entre forumeurs dommage
manu

Mardi 12 Mars 2013 17:28

Citation de popette58 :
Bon supersayan faut aussi que tu me lâches un peu. Ce débat pouvait avoir un intérêt au départ mais là vu comme ça s'oriente il n'en a plus aucun.


Car c'est bien connu , si tu n'en vois plus l'intérêt , plus personne n'a le droit d'en voir un et tu te dois donc de décider pour les autres.

Citation de popette58 :

Comme presque à chaque fois chacun comprend à moitié ce que raconte l'autre et part dans une sorte de délire rhétorique qui se termine en dialogue de sourds. Je vous laisse entre spécialistes du ping, supersayan avec ton immense expérience du ping tu vas sans doute nous expliquer quelle différence tu ressens entre la façon de compter d'il y a plus de douze ans (je suppose que tu connais bien cette époque pour avoir joué à ce moment-là) et celle de maintenant.

Salut.


Je sais pas pourquoi , je me doutais que ca allait venir sur mon expérience du ping (pas comme si tu sortais ca a tout ceux qui sont pas d'accord avec toi sur un sujet ou te font une remarque , en étant moi bien classé que toi ou dont le classement est pas mis) . Et faudra m'expliquer quel rapport entre mon expérience du ping et le fait de dire que passer du classement 14 au classement 15 c'est gagner un classement . Au moins que le francais ne s'applique plus des que ca parle de ping.

Il serait donc temps a ton âge d'accepter les remarques. Ca te serait utile ici comme irl . Un monde ou tout le monde est d'accord avec toi , c'est un monde dont tu es le dictateur , sinon pas trop possible . Tu te permets de taper sur les autres mais faut absolument pas dire que on est pas d'accord avec toi.

Fin bon on va pas polluer plus le topic
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 12 Mars 2013 17:29 par supersayan
Simon gauzy : nouveau parrain de tennis de table manager : http://www.tennis-de-table-manager.com/?suscribe&ref=14

Mardi 12 Mars 2013 17:31

merci les gas
manu

Mardi 12 Mars 2013 19:22

Citation de supersayan :
Fin bon on va pas polluer plus le topic


Bin non c'est pas la peine, maintenant que tu l'as bien pourri avec tes remarques hors-sujet.
Sinon tu ne m'as toujours pas répondu : quel est donc ton avis comparatif entre le niveau d'avant et le niveau de maintenant ? Car c'est bien ça le sujet au départ, pas ma manière de répondre, me semble-t-il.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...

Mardi 12 Mars 2013 20:25

Ou popette passe, le sujet trépasse!! Émoticône

Mardi 12 Mars 2013 20:32

Sujet plutôt intéressant, je savais même pas que le classement ce faisait comme ça avant. D'après ce que j'ai lu, ça a l'air plus simple de monter vite avec ce classement du moment qu'on joue 1 à 2 classement de plus mais s'il on est constant à 66% de victoires en jouant des joueurs autour de son classement voir légèrement en dessous, on progresse à deux à l'heure. le nombre de marche importe beaucoup aussi.

PS: Alala popette qu'est-ce que tu es méchant!!! roooh tu oses embêter les pauvres petits forumeurs peut être jaloux de ta participation quand ils ne cherchent qu'à te prouver que tu as tord. C'est pas bien!!!!

Franchement, popette avec le nombre de post qu'il a, à son actif, à dit moins de co... bêtises que certain, à bon entendeur.

Mardi 12 Mars 2013 20:47

Merci def74 Émoticône ça fait plaisir de voir que certains sont plus lucides (et francs du collier) que d'autres...
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...

Mardi 12 Mars 2013 23:42

Citation de supersayan :

Et c'est une manie de raler sur les gens a longueur de post ? De 1499 a 1502 tu gagnes bien un classement vu vu que tu passe de 14 a 15 . Sinon faut que tu m'explique ce que c'est.


T'es sérieux ou c'est juste pour faire chier Popette ? Si tu veux juste faire chier Popette, pas la peine de lire la suite mais si t'es sérieux, j'ai du mal à comprendre ton raisonnement ...

Comment tu arrives à 1490 pts ? tu as bien du les gagner non ? donc pour changer de classement, tu dois bien gagner 103 points dans l'exemple que tu donnes !
Si c'est trop compliqué recommences à partir de 500, tu compendras vite.

Mais bon, comme je pense que ton objectif est de faire péter un cable à Popette, ce n'est pas la peine de détailler ;-)

Mercredi 13 Mars 2013 07:56

Citation de tictactoc :
....Si c'est trop compliqué recommences à partir de 500, tu comprendras vite....


+1

pour moi le niveau à légèrement augmenté, un 12 actuel un peu plus fort qu'un 55 d'avant ... maintenant il y a 12 et 12, celui qui joue en D2 ou celui qui joue en R2, ce ne sont pas les mêmes, mais en moyenne ils seront plus fort qu'il y a quelques années.
je suis dans le 44 et j'ai plus de 30ans de ping ... (faut mettre son pédigrée maintenant Émoticône )
Message modifié 2 fois, dernière modification Mercredi 13 Mars 2013 08:00 par groumit

Mercredi 13 Mars 2013 08:06

Y'en a juste un qui parle de classement relatif, et l'autre de classement absolu... les deux logiques se tiennent, même si l'une suit un peu plus le règlement.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 13 Mars 2013 08:07 par aikee

Mercredi 13 Mars 2013 08:45

Citation de tictactoc :
Citation de supersayan :

Et c'est une manie de raler sur les gens a longueur de post ? De 1499 a 1502 tu gagnes bien un classement vu vu que tu passe de 14 a 15 . Sinon faut que tu m'explique ce que c'est.


T'es sérieux ou c'est juste pour faire chier Popette ? Si tu veux juste faire chier Popette, pas la peine de lire la suite mais si t'es sérieux, j'ai du mal à comprendre ton raisonnement ...

Comment tu arrives à 1490 pts ? tu as bien du les gagner non ? donc pour changer de classement, tu dois bien gagner 103 points dans l'exemple que tu donnes !
Si c'est trop compliqué recommences à partir de 500, tu compendras vite.

Mais bon, comme je pense que ton objectif est de faire péter un cable à Popette, ce n'est pas la peine de détailler ;-)


Je comptais plus poster ici mais je vais quand même te répondre par politesse.
Faire chier popette rien a cirer , je vois pas ou je pourrais y voir un intérêt.


Quand tu as 1490 tu es bien 14 , on es d'accord ? Quand tu as 1502 , tu es bien 15 , toujours d'accord ? Donc pour moi , y a bien au sens littéraire une évolution de classement . Sinon explique moi ce que c'est . Bien sur que les 90 pts tu les a gagné . Bien sur que pour passer de 13 a 15 , il faudra 100 pts + les pts pour passer de ton 13xx a 1400.Mais un 1490 est bien 14 donc dire qu'il ne lui manque que 10 pts pour monter de classement ne peut pas être faux.Fin apres je veux bien que tu m'explique mon erreur si ce que je dis est totalement faux. Nos points de vues sont tous les 2 vrais. C'est ca que j'ai voulu faire comprendre a popette.

Le 500 c'était une provoc ? Je m'en fout un peu si ca en est une mais je me pose la question.

Apres si faire raler popette , c'est lui dire qu'on est pas d'accord avec lui , alors oui je risque souvent le faire râler car comme avec tout le monde , on aura plus ou moins souvent des points ou on aura pas le même avis.

Ce n'est pas parce qu'il a x années de ping , a des analyses pertinentes sur certains point , qu'il ne peut pas avoir tord ou que tout le monde doit toujours être d'accord avec lui . Si ?
Simon gauzy : nouveau parrain de tennis de table manager : http://www.tennis-de-table-manager.com/?suscribe&ref=14

Mercredi 13 Mars 2013 09:32

Citation de supersayan :

Quand tu as 1490 tu es bien 14 , on es d'accord ? Quand tu as 1502 , tu es bien 15 , toujours d'accord ? Donc pour moi , y a bien au sens littéraire une évolution de classement . Sinon explique moi ce que c'est . Bien sur que les 90 pts tu les a gagné . Bien sur que pour passer de 13 a 15 , il faudra 100 pts + les pts pour passer de ton 13xx a 1400.Mais un 1490 est bien 14 donc dire qu'il ne lui manque que 10 pts pour monter de classement ne peut pas être faux.Fin apres je veux bien que tu m'explique mon erreur si ce que je dis est totalement faux. Nos points de vues sont tous les 2 vrais. C'est ca que j'ai voulu faire comprendre a popette.

Le 500 c'était une provoc ? Je m'en fout un peu si ca en est une mais je me pose la question.


Non, c'est pas un provoc, j'ai commencé à 500 comme tout le monde ou presque.
Quand tu commencd 500, tu dois prendre 100 point pour change de classement. En 1 phase, en 2, en 10, il te faut tjrs 100 points.

Et pareil pour les autres classements donc quand tu passes 14, il te faut 100 points pour passer 15, même si tu fais 90 points une phase et 10 à l'autre...

Mercredi 13 Mars 2013 09:37

sur ca on est d'accord tictac.

Ce que je dis c'est juste que quand tu es a un point x , il faut pas forcement 100 pts pour aller au classement au dessus.

Fin sans probleme pour moi le débat
Simon gauzy : nouveau parrain de tennis de table manager : http://www.tennis-de-table-manager.com/?suscribe&ref=14

Mercredi 13 Mars 2013 09:44

Enfin je voudrais pas dire supersayan mais le sujet c'est pas de discuter sur la nuance entre gagner un classement en valeur "faciale "de 14-99 à 15-00
ou en valeur "absolue" de 1400 à 1500 ou de 1450 à 1550... y'a pas à être d'accord ou pas avec moi c'est juste une question de point de vue ou de vocabulaire... et si tu avais lu correctement ma phrase pour une fois, tu aurais vu que le fond de mon propos était de dire qu'avec la dérive, c'est pas en réalité 100 points qu'il faut accumuler pour gagner un grade complet, mais 110, donc il était évident que je parlais d'un classement entier de 100 points et pas de valeur faciale 13-14-15, mais bon à part chercher la petite bête dans mon propos je vois pas trop ce que ton intervention a apporté... bref.

Mais à part jouer sur les mots comme je le disais avant, le sujet c'est la comparaison entre l'ancien système de classement et le nouveau et de savoir si du coup la correspondance 50 - 13 ou 35 - 16 est toujours valable ou pas et à tous les niveaux ou pas...
Alors est-ce que tu as un avis là-dessus, ou est-ce qu'on va encore faire du vocabulaire et de la rhétorique pendant 3 pages ?
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 13 Mars 2013 09:48 par popette58
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...

Mercredi 13 Mars 2013 10:13

Oui désolé supersayan mais c'est non seulement jouer sur les mots mais c'est complètement faux.
Quand tu as 1478 points, il te faut certes 22 points pour être 15... Parce que tu as déjà gagné les 78 autres.
Quand tu cours un marathon et que tu as déjà fait 30 kms, il t'en reste 12,195... Parce que tu as parcouru les 30 premiers.
Donc dire le nombre de points à prendre est variable pour prendre un classement équivaudrait à dire que le nombre de kilomètres à parcourir est variable sur un marathon...

Bref pour revenir au sujet, je n'ai pas connu l'ancien mode de calcul pour les classements... Et de ce que vous en dites je le trouve plutôt aléatoire et pas vraiment juste, après j'ai pas tous les détails.

Mercredi 13 Mars 2013 10:14

Lorsque j' ai commencé le ping (1976), le plus bas classement était 50, et pour y arriver il fallait enchaîner pas mal de "perfs". Ensuite, en fin de saison, la commission des classements décidait si tu gagnais ou perdais des classements (objet de nombreux litiges d' ailleurs...). Il n' y avait que 100 numéros, ensuite 15, 20 , 25 etc..... A ce que j' ai pu remarquer, un 50 de cette époque serait 14 ou 15 aujourd' hui (mais bon, le jeu a évolué sans parler des revêtements, balles, sets de 11, colle et j' en passe!!!

Mercredi 13 Mars 2013 10:42

Le truc, c'est que le sujet est biaisé depuis le départ et que la question est impossible à trancher. Le classement qu'on a est toujours une photographie à l'instant T d'un rapport de force entre tous les joueurs qui font de la compétition de ping en France. Il n'a pas pour vocation de faire la comparaison entre les joueurs d'il y a 30 ans et ceux d’aujourd’hui.

Il n'existe donc pas de "niveau de classement égal" entre aujourd'hui et il y a 30 ans.

Même les impressions de joueurs avec beaucoup d'expérience ne veulent pas dire grand chose. On peut se maintenir avec 1 600 points sur 15 ans et avoir l'impression que le "niveau" diminue parce qu'on garde le même nombre de points malgré une diminution des performances physiques, mais il est tout aussi possible que l'on ait progressé, sans vraiment s'en rendre compte, dans d'autres domaines.

Il est facile de compenser les kilos en trop par un meilleur service (et le service peut s'améliorer pendant très longtemps!)...

Mercredi 13 Mars 2013 11:09

Encore un sujet qui va repartir en... Émoticône

Mercredi 13 Mars 2013 11:23

jmmute tu soulèves un point que je trouve intéressant. Tu dis qu'un 50 de l'époque serait 14 ou 15 aujourd'hui. C'est pas la première fois que j'entends ça et ça m'interpelle. Sans même faire de comparaison entre les époques, si je prends la pyramides des classements, seulement 10000 joueurs ont 1400 points ou plus. Ca voudrait dire qu'en gros les 90000 (et encore je pars sur une base de 100000 joueurs en tout volontairement basse) autres seraient NC. Quelle utilité de classer seulement 10% des joueurs?
On m'a toujours dit que le premier classement était dur à atteindre à l'époque, mais là ça me parait beaucoup quand même.
C'est ma cinquième année de ping et je trouve le classement d'aujourd'hui motivant et pas mal fait (il devrait juste prendre en compte la progression des joueurs sur l'année comme au tennis)... Mais plus ça va plus j'ai du mal à comprendre le classement de l'époque Émoticône

Mercredi 13 Mars 2013 11:24

Je crois que decompte a parfaitement répondu à la question... je partage complètement ce point de vue. Reste que le sujet "le classement c'était mieux avant... ou pas" est un excellent sujet de comptoir post-match ! Émoticône
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