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Que faut-il pour que les défenseurs soient plus performants ? - Page 6

Sondage

Quels sont les principaux aspects à développer

La complémentarité - 20.3% - 12 vote(s)
Le physique - 18.6% - 11 vote(s)
Le matériel - 20.3% - 12 vote(s)
Sensibliser les entraîneurs - 40.7% - 24 vote(s)
JooSeHyuk

Vendredi 08 Juin 2012 15:23

Citation de tictactoc :
Citation de JooSeHyuk :
J'ai évoqué le sujet car je trouvais que les défenseurs actuels avaient plus de failles que les autres joueurs.


C'est le contraire je pense ... un défenseur sait en général faire plsu de choses à la table qu'un attaquant :
il sait défendre en balle haute, en balle chop, balle coupées, servir, remiser , souvent démarrer, parfois des 2 cotés ...

alors que la plupart des attaquants, ne sortent jamais (ou très rarement) de leurs systèmes ... On ne voit jamais un attaquant décider de reculer sur un point et volontairement jouer en défense coupée !

Je dirais même que c'est le contraire, c'est l'absence de coup qui fait mal qui est préjudiciable (coup droit pour la plupart des attaquants) ...


Je ne suis pas certain qu'un défenseur est moins de faille qu'un attaquant.
Prenons ZHANG Jike et JOO Se Hyuk :
ZHANG Jike est plus complet en attaque.
Il bloque mieux, il est meilleur dans le jeu court.
Joo Se Hyuk est supérieur à ZHANG Jike dans 1 domaine la défense coupée.
Dans les autres compartiments évoqués il y a un équilibre.
3éléments font que les défenseurs se font passer régulièrement par les meilleurs attaquants :
Le jeu près de la table
L'attaque Revers
Le bloc.
FF
Fedo'

Vendredi 08 Juin 2012 16:32

C'est exactement les 3 coups que fait le moins un défenseur sur un attaquant.

Pour moi, les vrai raisons pour les quelles les défenseurs ne sont plus tellement efficace par rapport à avant :
- Le physique des attaquants permettant des balles très puissantes et lourdes, souvent dès la 1ère attaque déjà.
- Le matériel qui permet aux attaquants de relever une balle très coupée.
Des chercheurs qui cherchent on en trouve ... Mais des chercheurs qui trouvent on en cherche :)
popette59

Vendredi 08 Juin 2012 16:42

Oui là je rejoins Fedo' et je continue à dire que notre forumeur JSH est à côté de la plaque. Zhang Jike a mis une pile à JooSeHyuk dans un tournoi ces derniers mois, je ne sais plus lequel. Il a gagné le match en 4 sets secs sans faire un bloc du match, et avec très peu de revers.
Il a juste topé du coup droit... une fois avec une forte rotation, une deuxième fois fort, à des placements différents... Sur la vidéo c'est criant : Zhang tient tout l'échange juste avec son top coup droit. JSH n'a absolument rien pu faire. Et, fait marquant, il a servi beaucoup sortant, ce qui verrouille l'adversaire et permet à Zhang Jike de démarrer coup droit, alors que sur un attaquant il sert souvent rentrant pour engager le jeu et partir en bloc revers. Sur JSH, il a servi pour diriger l'échange, au contraire.
Par contre JSH a battu ou fortement contrarié une fois Zhang Jike cette année... parce que Zhang n'était pas dans un bon jour et qu'il était moins régulier en coup droit, du coup JSH a pu varier un peu le jeu et imposer le sien. Mais si Zhang Jike est au top, JSH ne peut rien faire d'autre que ramasser la balle.
Je pense donc comme Fedo' que les qualités physiques (et peut-être le matériel) des attaquants actuels leur permettent de dominer un défenseur quoi qu'il fasse. Que les défenseurs soient complets ou pas n'y change rien. Un matériel permettant de mieux varier ou surprendre en défense pourrait les aider, mais on retombe dans le piège des picots lisses qui permettent à un défenseur de marquer le point sans qu'il en ait été vraiment l'acteur. Du coup vu les données actuelles, je ne vois pas d'issue pour les défenseurs. En fin de compte, on admire leur jeu mais ils n'ont que peu de possibilités de variation de jeu au final.
Message modifié 2 fois, dernière modification Vendredi 08 Juin 2012 16:44 par popette59
Fedo'

Vendredi 08 Juin 2012 17:00

Tout à fait, le physique fait beaucoup plus que le matériel. C'est pour ça que j'ai cité les deux raisons dans cet ordre.
Mais il faut tout de même avouer que la matériel à bien évoluer : Adhérence des plaques, Tensor, nano technologie, qualité de fabrication et sans oublier la colle rapide qui modifiant énormément les paramètres de la raquette.

Ma Lin est d'après moi le le précurseur de l'alliance : physique & technique.
Résultat : Il est dans le top mondiale depuis plus de 10 ans !
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 08 Juin 2012 17:02 par Fedo'
Des chercheurs qui cherchent on en trouve ... Mais des chercheurs qui trouvent on en cherche :)
tictactoc

Vendredi 08 Juin 2012 18:07

JooSeHyuk, ce que tu dis est vrai dans l'absolu, si on savait bien jouer tous les coups, ça serait parfait.
En pratique, et c'est vrai de tous les sports de raquette, on doit tenir compte des coups "efficaces", ceux qui rapportent des points...
Nadal travaille tous ses coups, il fait même service volée dans les 1ers tours, mais au moment ou ça compte vraiment, il revient aux fondamentaux, aux filières ou il marque beaucoup/facilement des points, en gros lift lourds , du fond du cours !
Ses nouveaux coups peuvent lui permettre de gagner quelques points de plus, mais rarement suffisant pour faire basculer une rencontre.
Et aujourd'hui, ce sont les attaquants (les forts) qui choisissent comment se déroule le point et comme dit Popette, ça se joue en top d'un coté, défense de l'autre... JSH peut essayer de venir bloquer à la table ou contre-attaquer mais a mon avis, jouer contre-nature ne l'aidera pas.

Et pour le matériel, il ne faut plus trop rêver, si les défenseurs reprenaient le dessus, ittf interviendrait pour "réguler" la course à la techno.
JooSeHyuk

Vendredi 08 Juin 2012 22:36

Citation de Fedo' :
C'est exactement les 3 coups que fait le moins un défenseur sur un attaquant.

Pour moi, les vrai raisons pour les quelles les défenseurs ne sont plus tellement efficace par rapport à avant :
- Le physique des attaquants permettant des balles très puissantes et lourdes, souvent dès la 1ère attaque déjà.
- Le matériel qui permet aux attaquants de relever une balle très coupée.

Tu as tout à fait raison et notamment au niveau du matériel.
Je rajoute que les derniers remaniement sur l'homologation des picots n'ont pas tellement aidé sans compté le diamètre de la balle qui avantage beaucoup les représentants de ce système de jeu.
D'ailleurs suit à ce dernier élément Les défenseurs sont obligés d'attaquer plus souvent quitte à se faire contrer.
Ils doivent trouver d'autres moyens pour surprendre leur adversaires.
FF
JooSeHyuk

Vendredi 08 Juin 2012 22:47

Citation de popette59 :
Oui là je rejoins Fedo' et je continue à dire que notre forumeur JSH est à côté de la plaque. Zhang Jike a mis une pile à JooSeHyuk dans un tournoi ces derniers mois, je ne sais plus lequel. Il a gagné le match en 4 sets secs sans faire un bloc du match, et avec très peu de revers.
Il a juste topé du coup droit... une fois avec une forte rotation, une deuxième fois fort, à des placements différents... Sur la vidéo c'est criant : Zhang tient tout l'échange juste avec son top coup droit. JSH n'a absolument rien pu faire. Et, fait marquant, il a servi beaucoup sortant, ce qui verrouille l'adversaire et permet à Zhang Jike de démarrer coup droit, alors que sur un attaquant il sert souvent rentrant pour engager le jeu et partir en bloc revers. Sur JSH, il a servi pour diriger l'échange, au contraire.
Par contre JSH a battu ou fortement contrarié une fois Zhang Jike cette année... parce que Zhang n'était pas dans un bon jour et qu'il était moins régulier en coup droit, du coup JSH a pu varier un peu le jeu et imposer le sien. Mais si Zhang Jike est au top, JSH ne peut rien faire d'autre que ramasser la balle.
Je pense donc comme Fedo' que les qualités physiques (et peut-être le matériel) des attaquants actuels leur permettent de dominer un défenseur quoi qu'il fasse. Que les défenseurs soient complets ou pas n'y change rien. Un matériel permettant de mieux varier ou surprendre en défense pourrait les aider, mais on retombe dans le piège des picots lisses qui permettent à un défenseur de marquer le point sans qu'il en ait été vraiment l'acteur. Du coup vu les données actuelles, je ne vois pas d'issue pour les défenseurs. En fin de compte, on admire leur jeu mais ils n'ont que peu de possibilités de variation de jeu au final.

Popette59 relis tes posts avant de dire que je suis à côté de la plaque.
Je n'ai jamais écrit que Zhang Jike battait Joo Se Hyuk grâce aux blocs.
Arrête déformer mes écrits et arrête de me harceler Émoticône
FF
JooSeHyuk

Vendredi 08 Juin 2012 22:53

Citation de Fedo' :
Tout à fait, le physique fait beaucoup plus que le matériel. C'est pour ça que j'ai cité les deux raisons dans cet ordre.
Mais il faut tout de même avouer que la matériel à bien évoluer : Adhérence des plaques, Tensor, nano technologie, qualité de fabrication et sans oublier la colle rapide qui modifiant énormément les paramètres de la raquette.

Ma Lin est d'après moi le le précurseur de l'alliance : physique & technique.
Résultat : Il est dans le top mondiale depuis plus de 10 ans !

Attentions au niveau matériel tu oublies l'efficacité moindre des picots à cause du changement dans la règlementation.
Ma Lin a comblé le trou qu'il avait dans le revers à partir de 1999 EINDHOVEN (J'y étais)
Ce n'était pas flagrant car d'autres domaines (pas forcément les moins bons ) avaient donné lieu à amélioration :
1 physique
2 jeu court
3 jeu avec initiative
4 jeu contre l'initiative
FF
JooSeHyuk

Vendredi 08 Juin 2012 23:19

Citation de tictactoc :
JooSeHyuk, ce que tu dis est vrai dans l'absolu, si on savait bien jouer tous les coups, ça serait parfait.
En pratique, et c'est vrai de tous les sports de raquette, on doit tenir compte des coups "efficaces", ceux qui rapportent des points...
Nadal travaille tous ses coups, il fait même service volée dans les 1ers tours, mais au moment ou ça compte vraiment, il revient aux fondamentaux, aux filières ou il marque beaucoup/facilement des points, en gros lift lourds , du fond du cours !
Ses nouveaux coups peuvent lui permettre de gagner quelques points de plus, mais rarement suffisant pour faire basculer une rencontre.
Et aujourd'hui, ce sont les attaquants (les forts) qui choisissent comment se déroule le point et comme dit Popette, ça se joue en top d'un coté, défense de l'autre... JSH peut essayer de venir bloquer à la table ou contre-attaquer mais a mon avis, jouer contre-nature ne l'aidera pas.

Et pour le matériel, il ne faut plus trop rêver, si les défenseurs reprenaient le dessus, ittf interviendrait pour "réguler" la course à la techno.


Le problème c'est que les chinois l'oblige à venir à la table pour mieux le fusiller.
Cependant, certains comme WANG Li Qin le fusillent sur sa ligne de sol préférée.
C'est dans la 1ère optique que je parle de bloc.
Il n'a pas le choix.
Je ne parle pas de travailler les coups pour les utiliser à outrance mais pour avoir une possibilité de plus de remettre la balle sur la table.
C'est un moyen de s'adapter.
C'est pour ça que je m'entête à vous écrire que les défenseurs doivent être plus complets.
FF
popette59

Vendredi 08 Juin 2012 23:55

Citation de JooSeHyuk :

Popette59 relis tes posts avant de dire que je suis à côté de la plaque.
Je n'ai jamais écrit que Zhang Jike battait Joo Se Hyuk grâce aux blocs.
Arrête déformer mes écrits et arrête de me harceler Émoticône


Citation de JooSeHyuk :

Je ne suis pas certain qu'un défenseur est moins de faille qu'un attaquant.
Prenons ZHANG Jike et JOO Se Hyuk :
ZHANG Jike est plus complet en attaque.
Il bloque mieux, il est meilleur dans le jeu court.
Joo Se Hyuk est supérieur à ZHANG Jike dans 1 domaine la défense coupée.
Dans les autres compartiments évoqués il y a un équilibre.
3éléments font que les défenseurs se font passer régulièrement par les meilleurs attaquants :
Le jeu près de la table
L'attaque Revers
Le bloc.


Relis les tiens. Je ne m'acharne pas, je pense que tu dis des sottises et je te réponds pour te le démontrer.
Les meilleurs attaquants passent les meilleurs défenseurs en variant leurs tops, de top rotation à top puissant en passant par top placé ou top frappé.
Tu dis que Zhang Jike est meilleur que JSH car il est plus complet en attaque. Faux : il n'a besoin que d'un seul geste pour piler JSH : son top coup droit. Il peut lui mettre 4/0 sans quasiment prendre le revers.
Tu dis que les meilleurs attaquants sont meilleurs que les défenseurs grâce aux blocs, à l'attaque revers, à l'attaque près de la table. Faux : la plupart des attaquants modernes décochent des mines à mi-distance, n'utilisent quasi jamais le bloc au profit du contretop et favorisent toujours le coup droit même quand ils ont un des meilleurs revers au monde, comme Ovtcharov ou Wang Hao.
Donc, je dis et je redis que tu te trompes de bout en bout depuis le début de ce sujet.
tictactoc

Samedi 09 Juin 2012 18:30

Je ne peux pas dire mieux que ce qu'a dit Popette ...
JSH, tu peux t'acharner à transformer les défenseurs en joueurs allround c'est beaucoup de boulot, au risque de ne plus être serein dans leurs schémas préférentiel...

Tu parles du bloc revers qui manque ? c'est un coup qui disparaît petit à petit...Il ne sert qu'à "retarder l'échéance"... Un joueur comme Mizutani est extraordinaire en bloc revers et pourtant ça ne suffit plus contre les meilleurs chinois... Il peut en battre un de temps en temps dans un très bon jour, mais ça sera de plus en plus difficile... Il reste à la table, tient quelques blocs mais finit par se faire déchirer.

Je vois de très jeunes et prometteurs joueurs à l'entrainement et ils ne font pas de blocs "a plat", ça ne sert à rien, on les poussent à recouvrir la balle sytématiquement, à toujours mettre de l'effet, c'est le 1er pas vers le contre-top de revers...

Il y a une vidéo d'un stage en chine ou l’entraîneur chinois distribue sur de jeunes français (de très bons niveaux)... et il passe son temps à leurs dire de tout jouer en coup droit, tout... et les français n'y arrive pas, ils n'ont pas les jambes pour tout jouer comme ça. Pour eux, le revers, c'est UNIQUEMENT quand on peut pas faire autrement ou sur certaines situation particulières comme la remise de service, ...

Le défenseur idéal, ce serait un joueur avec un gros coup droit et la possibilité de varier énormément en revers (avec 2 backside peut-etre ?), défense coupée, balle haute, contre-top, ... mais le matériel aujourd'hui ne le permet que difficilement ...Et puis, ce ne serait plus vraiment un défenseur ;-)
JooSeHyuk

Samedi 09 Juin 2012 19:37

Vous donnez raison à Popette59.
OK j'accepte mais je ne m'incline pas!
Je ne cherche pas à avoir le dernier mot, seulement je ne suis pas convaincu.
La complémentarité n'est pas l'exclusivité.
Je m'expliquerai plus en détail plus tard.
FF
CeTh

Samedi 09 Juin 2012 20:36

Citation de tictactoc :
Le défenseur idéal, ce serait un joueur avec un gros coup droit et la possibilité de varier énormément en revers (avec 2 backside peut-etre ?), défense coupée, balle haute, contre-top, ... mais le matériel aujourd'hui ne le permet que difficilement ...Et puis, ce ne serait plus vraiment un défenseur ;-)


C'est exactement la vision que j'ai du défenseur moderne. Un coup droit violent capable d'envoyer des missiles à l'image des meilleurs chinois Content Mais pas seulement, le défenseur devrait être capable de varier avec son coup droit, c'est-à-dire la possibilité de choper et porter quelques balles. En revers, l'utilisation d'un picot court devrait rendre les balles plus dures ainsi qu'étendre la palette de coups, notamment avec quelques contres lorsque l'adversaire prend le pivot (Muramatsu utilise parfois ce schéma pour surprendre).

Au niveau du matériel, le picot court en revers pourrait être le TSP Super Spinpins Chop. En coup droit, seul un revêtement DHS est capable de délivrer des missiles à la chinoise. Cependant, je ne connais pas de défenseurs que utilisent le H3 ou le TG3 en coup droit.

En résumé : coup droit décisif avec variations, revers plus dur avec variations et contres. Tout le problème est de trouver un candidat ayant le potentiel de développer un tel jeu. Pour ce faire, il faudrait que la formation permette le développement de tels systèmes de jeu.
popette59

Samedi 09 Juin 2012 20:48

CeTh, ça existe déjà ce genre de joueur. Il y a un certain nombre de chinois qui jouent comme ça : gros coup droit comme d'hab', picot long ou mi long en revers ou soft avec la possibilité de démarrer en flip à la table, blocs, claquettes ou chop s'ils n'ont pas pu prendre l'initiative. Mais justement, même avec un jeu aussi complet il est facile d'imaginer qu'ils sont plus efficaces quand ils prennent l'initiative... ce ne sont donc plus des défenseurs, mais des attaquants "combis" ! C'est pour ça que je trouve que ce sujet va dans le mauvais sens depuis le début. A trop vouloir ajouter de cordes à l'arc d'un défenseur, on le transforme en attaquant... et s'il n'y parvient pas, il risque juste de devenir moins bon, comme dit tictactoc.
JooSeHyuk

Dimanche 10 Juin 2012 04:39

Citation de tictactoc :
Je ne peux pas dire mieux que ce qu'a dit Popette ...
JSH, tu peux t'acharner à transformer les défenseurs en joueurs allround c'est beaucoup de boulot, au risque de ne plus être serein dans leurs schémas préférentiel...

Tu parles du bloc revers qui manque ? c'est un coup qui disparaît petit à petit...Il ne sert qu'à "retarder l'échéance"... Un joueur comme Mizutani est extraordinaire en bloc revers et pourtant ça ne suffit plus contre les meilleurs chinois... Il peut en battre un de temps en temps dans un très bon jour, mais ça sera de plus en plus difficile... Il reste à la table, tient quelques blocs mais finit par se faire déchirer.

Je vois de très jeunes et prometteurs joueurs à l'entrainement et ils ne font pas de blocs "a plat", ça ne sert à rien, on les poussent à recouvrir la balle sytématiquement, à toujours mettre de l'effet, c'est le 1er pas vers le contre-top de revers...

Il y a une vidéo d'un stage en chine ou l’entraîneur chinois distribue sur de jeunes français (de très bons niveaux)... et il passe son temps à leurs dire de tout jouer en coup droit, tout... et les français n'y arrive pas, ils n'ont pas les jambes pour tout jouer comme ça. Pour eux, le revers, c'est UNIQUEMENT quand on peut pas faire autrement ou sur certaines situation particulières comme la remise de service, ...

Le défenseur idéal, ce serait un joueur avec un gros coup droit et la possibilité de varier énormément en revers (avec 2 backside peut-etre ?), défense coupée, balle haute, contre-top, ... mais le matériel aujourd'hui ne le permet que difficilement ...Et puis, ce ne serait plus vraiment un défenseur ;-)

Attention basez sur l'historique championnat du monde.
Le dernier défenseur classique tel que vous le décrivez c'est SCHOËLER en 1969.
Depuis le début des 1990 les meilleurs défenseurs sont ceux qui ont une attaque CD qui n'a rien à envier à celle des attaquants.
Moi je cite des preuves et des noms : DING Song, JOO Se Hyuk, WANG Xi, et HOU Yin Chao.
Pourtant ces joueurs ont une défense qui n'a rien à envier au défenseurs classiques.
Vous citez que je m'acharne à transformer les défenseurs en joueurs allround.
Faux !
Je ne suis que 14 et je suis un joueur allround.
Je sais ce que c'est.
Moi je parle de rajouter un ou 2 coups comme l'attaque Revers ou le bloc de manière hiérarchique (automatiser et intégrer un progressivement un coup dans un système de jeu existant).
Ce n'est pas impossible.
C'est il est vrais énormément long.
A ce moment là il faut individualiser l'entraînement et trouver des variables pour ce type de joueur lorsqu'il intègre une séance collective.
Malheureusement ce n'est pas facile.
FF
JooSeHyuk

Dimanche 10 Juin 2012 05:13

Citation de CeTh :
Citation de tictactoc :
Le défenseur idéal, ce serait un joueur avec un gros coup droit et la possibilité de varier énormément en revers (avec 2 backside peut-etre ?), défense coupée, balle haute, contre-top, ... mais le matériel aujourd'hui ne le permet que difficilement ...Et puis, ce ne serait plus vraiment un défenseur ;-)


C'est exactement la vision que j'ai du défenseur moderne. Un coup droit violent capable d'envoyer des missiles à l'image des meilleurs chinois Content Mais pas seulement, le défenseur devrait être capable de varier avec son coup droit, c'est-à-dire la possibilité de choper et porter quelques balles. En revers, l'utilisation d'un picot court devrait rendre les balles plus dures ainsi qu'étendre la palette de coups, notamment avec quelques contres lorsque l'adversaire prend le pivot (Muramatsu utilise parfois ce schéma pour surprendre).

Au niveau du matériel, le picot court en revers pourrait être le TSP Super Spinpins Chop. En coup droit, seul un revêtement DHS est capable de délivrer des missiles à la chinoise. Cependant, je ne connais pas de défenseurs que utilisent le H3 ou le TG3 en coup droit.

En résumé : coup droit décisif avec variations, revers plus dur avec variations et contres. Tout le problème est de trouver un candidat ayant le potentiel de développer un tel jeu. Pour ce faire, il faudrait que la formation permette le développement de tels systèmes de jeu.

C'est plutôt dans ce sens que je voyais les perspectives d'évolution pour les défenseurs.
FF
JooSeHyuk

Dimanche 10 Juin 2012 05:32

Citation de popette59 :
Citation de JooSeHyuk :

Popette59 relis tes posts avant de dire que je suis à côté de la plaque.
Je n'ai jamais écrit que Zhang Jike battait Joo Se Hyuk grâce aux blocs.
Arrête déformer mes écrits et arrête de me harceler Émoticône


Citation de JooSeHyuk :

Je ne suis pas certain qu'un défenseur est moins de faille qu'un attaquant.
Prenons ZHANG Jike et JOO Se Hyuk :
ZHANG Jike est plus complet en attaque.
Il bloque mieux, il est meilleur dans le jeu court.
Joo Se Hyuk est supérieur à ZHANG Jike dans 1 domaine la défense coupée.
Dans les autres compartiments évoqués il y a un équilibre.
3éléments font que les défenseurs se font passer régulièrement par les meilleurs attaquants :
Le jeu près de la table
L'attaque Revers
Le bloc.


Relis les tiens. Je ne m'acharne pas, je pense que tu dis des sottises et je te réponds pour te le démontrer.
Les meilleurs attaquants passent les meilleurs défenseurs en variant leurs tops, de top rotation à top puissant en passant par top placé ou top frappé.
Tu dis que Zhang Jike est meilleur que JSH car il est plus complet en attaque. Faux : il n'a besoin que d'un seul geste pour piler JSH : son top coup droit. Il peut lui mettre 4/0 sans quasiment prendre le revers.
Tu dis que les meilleurs attaquants sont meilleurs que les défenseurs grâce aux blocs, à l'attaque revers, à l'attaque près de la table. Faux : la plupart des attaquants modernes décochent des mines à mi-distance, n'utilisent quasi jamais le bloc au profit du contretop et favorisent toujours le coup droit même quand ils ont un des meilleurs revers au monde, comme Ovtcharov ou Wang Hao.
Donc, je dis et je redis que tu te trompes de bout en bout depuis le début de ce sujet.

Je précise à nouveau.
Les chinois sont meilleurs parce qu'ils sont plus complets.
J'ai regardé la vidéo de ZHANG Jike face à JOO Se Huyk à la coupe du monde PARIS novembre 2011.
Certes le chinois s'impose surtout au début grâce à sa variation top spin tels que tu l'as décrit. mais il utilise le contre ou le contre-top pour neutraliser les attaques du coréen.
Cependant, on voie sur les dernières manches, JOO Se Hyuk marquer quelques points avec l'attaque revers picot.
Sur ce dernier point c'est une piste intéressante.
FF
JooSeHyuk

Dimanche 10 Juin 2012 06:10

Citation de popette59 :
CeTh, ça existe déjà ce genre de joueur. Il y a un certain nombre de chinois qui jouent comme ça : gros coup droit comme d'hab', picot long ou mi long en revers ou soft avec la possibilité de démarrer en flip à la table, blocs, claquettes ou chop s'ils n'ont pas pu prendre l'initiative. Mais justement, même avec un jeu aussi complet il est facile d'imaginer qu'ils sont plus efficaces quand ils prennent l'initiative... ce ne sont donc plus des défenseurs, mais des attaquants "combis" ! C'est pour ça que je trouve que ce sujet va dans le mauvais sens depuis le début. A trop vouloir ajouter de cordes à l'arc d'un défenseur, on le transforme en attaquant... et s'il n'y parvient pas, il risque juste de devenir moins bon, comme dit tictactoc.

Distingue les attaquants combis des défenseurs en citer des noms.
FF
pongistedu71

Dimanche 10 Juin 2012 10:51

Avez vous le dernier match de Joo Se Hyuk au Pro Tour du Japon ou il se fait exploser contre le Russe Alexander Shibaev, qui est juste 56 ème Mondial au dernier classement publié ! Donner moi votre avis ! Clin d'oeil
branqui

Dimanche 10 Juin 2012 11:00

Citation de JooSeHyuk :

Distingue les attaquants combis des défenseurs en citer des noms.


Allant souvent à Cestas voir les matchs de Pro A, en attaquant combi, il y a déjà Liu Song.
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