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Législatives 2012 - Page 10

JeanLooping

Jeudi 14 Juin 2012 18:11

Citation de vince77 :
Pour moi le seul danger si je compare aux autres sources d'énergie, ce sont les déchets car ils sont bien sûr actifs sur le long terme.(...) Quand ça s'emballe, que ce soit dans le cœur de la centrale ou dans ta cuve de savon, il te faut réagir vite et surtout avoir une forte puissance de refroidissement pour contenir tout cela...
Heu... L'explosion de savon et celle du réacteur nucléaire n'ont pas tout à fait les mêmes résultats sur l'environnement, non ?
Les valeurs humaines ont la gueule de bois.
vince77

Jeudi 14 Juin 2012 18:13

Citation de popette59 :
Citation de Antirep :
Faudrait franchement arriver à m'expliquer quand même comment on peut dire qu'on a pas trouvé moins pire qu'une énergie qu'on ne sait pas maîtriser correctement et qui met en danger la survie de l'espèce à moyen/court terme...


ce que tu dis n'est pas faux, mais ce n'est ni plus ni moins vrai pour les autres techniques. On ne maîtrise pas plus mal la fission nucléaire que la fabrication d'énergie d'une autre manière, et l'espèce est autant mise en danger par les centrales thermiques. Les allemands vont remettre en route leurs usines à charbon... yaouh Émoticône


Ne nous avançons pas trop vite pour les allemands. Les industriels allemands du nucléaire ne s'avouent pas vaincu et ils demandent des dédommagements. Il est possible qu'ils aient gain de cause
Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme...(Lavoisier)
popette59

Jeudi 14 Juin 2012 19:38

Citation de Antirep :
Citation de popette59 :
Citation de Antirep :
Au temps pour moi je t'avais lu trop vite sur ce coup.

Ceci dit tu continues à affirmer que le nucléaire est l'énergie la plus rentable (ça reste à prouver) et la moins dangereuse (ce qui est une contre-vérité). Bien sûr il faut diminuer la consommation ET essayer de produire de la manière la moins polluante possible. Or pour ça il existe des tas de solutions autres que le nucléaire ou même que les énergies fossiles. Et je ne parle pas que des classiques hydroélectriques, solaires et éoliens qui posent aussi des problèmes, mais aussi du biogaz, de la géothermie, etc. Je n'ai pas besoin d'être spécialiste de la question pour autant.


Ben si, tu aurais grand besoin d'un éclairage technique. Car le rendement de la fission nucléaire est à des années-lumières (en mieux) de celui des autres techniques qui nous procurent de l'énergie. Je parle du rendement thermodynamique, pas de celui de ton compte épargne...
Quant au biogaz et à la géothermie, c'est sympa mais c'est pas possible partout. Je te laisse calculer le coût et l'impact de faire venir l'électricité dans un câble depuis l'Islande...Émoticône


Une année lumière c'est une distance donc déjà je vois pas le rapport.
Ensuite merci de continuer à parler de thermodynamique tout seul, ce n'est pas le sujet ici.


C'est bon je laisse tomber, ou tu le fais exprès ou le second degré n'est vraiment pas ton ami, ou... restons-en là. Je te rappelle que ce n'est pas moi qui ai lancé ce sujet ou cette polémique, mais toi. Bonne continuation Émoticône
popette59

Jeudi 14 Juin 2012 19:39

Citation de JeanLooping :
Citation de popette59 :
au lieu de raconter des sottises promues par votre idéal écolo-communiste, allez ouvrir un cours de physique et revenez en parler après.
Au moins nous on a un idéal, pas comme les blasés comme toi.


t'inquiète pas pour moi, c'est pas la première fois que je te le dis mais je me sens vachement mieux dans mes pompes que dans les tiennes Émoticône
popette59

Jeudi 14 Juin 2012 19:41

Citation de Antirep :
Citation de vince77 :
Citation de Antirep :
Faudrait franchement arriver à m'expliquer quand même comment on peut dire qu'on a pas trouvé moins pire qu'une énergie qu'on ne sait pas maîtriser correctement et qui met en danger la survie de l'espèce à moyen/court terme...


Pour moi le seul danger si je compare aux autres sources d'énergie, ce sont les déchets car ils sont bien sûr actifs sur le long terme. Actuellement, ils sont enfouis profondément. Certains ont essayé de les valoriser comme la société Carlyle, en se servant de l'uranuim appauvri pour faire des munitions perforantes en raison de la forte densité. En 10 années à peine, on a vu les résultat en Irak : des milliers de cancers parmi la population irakienne et les GI's

Sinon il y a le même niveau de maitrise qu'une simple réaction exothermique réalisée dans l'industrie chimique (saponification par exemple dans la fabrication du savon). Quand ça s'emballe, que ce soit dans le cœur de la centrale ou dans ta cuve de savon, il te faut réagir vite et surtout avoir une forte puissance de refroidissement pour contenir tout cela...


Le problème étant qu'une réaction nucléaire qui s'emballe risque d'avoir des conséquences un peu plus graves. De plus la question des déchets est un problème comme tu le dis, mais même enfouis ils restent dangereux et vont polluer les sols, etc.
Mais comment peux tu ne pas prendre en compte par ailleurs les risques liés aux accidents/catastrophes naturelles, etc. ?


Merci de revenir au sujet, les législatives. Émoticône
JeanLooping

Vendredi 15 Juin 2012 01:07

Citation de JeanLooping :
Et sinon, pour le nucléaire, j'ai surtout l'impression quand je mets tout ce qu'on apprend depuis Fukushima que le discours officiel c'est : "jusqu'ici, tout va bien... Émoticône "
Comme je disais, jusqu'ici, tout va bien : http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/06/14/edf-declare-deux-incidents-mineurs-a-fessenheim_1718920_3244.html
Les valeurs humaines ont la gueule de bois.
Antirep

Vendredi 15 Juin 2012 01:15

J'aimerais bien savoir pourquoi je me suis fait virer mon message??? Je disais donc popette que pour quelqu'un dont les deux derniers posts sont HS et se résument à des attaques personnelles envers moi et Jean Looping tu es mal placé pour "recadrer" le débat.
Bref ce message est peut être aussi HS, mais dans ce cas les tiens qui précèdent aussi...
bible

Vendredi 15 Juin 2012 06:59

Pourquoi?
Je crains, pour cette fois comme pour d'autres, que tu ne le saches jamais, Antirep. Tu auras beau y mettre le meilleur fond et la meilleure forme -ce que je trouve que tu fais toujours- tu seras régulièrement, par l'effacement, repris. Tu n'es pas assez ... dans la ligne. Ca peut s'arranger. A la condition -la seule- d'y revenir ... par la droite.
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
Fedo'

Vendredi 15 Juin 2012 09:17

C'est facile de dire "IL FAUT produire de l'électricité plus propre ET IL N'Y A QU'A consommer moins d'énergie"

Plusieurs choses :
- Citez moi un moyen de faire de l'électricité en grande quantité, rapidement et pas cher autre que le nucléaire ? Je ne suis pas pro-nucléaire, mais aujourd'hui nous ne disposons d'AUCUN moyen pour remplacer le nucléaire. On peut produire de l'appoint (solaire, éolien, fluvial et certainement encore d'autre) mais on ne peut pas encore remplacer le nuclaire, du moins pas en France car on a 15ans de retard (comme d'hab pour tout en France).
- Il y a un phénomène assez contagieux c'est temps ci que j'appelle la maladie YaKaFoKon (il n'y a qu'a, il faut qu'on). Tout le monde dit "Il n'y a qu'a, il faut qu'on" ... Mais personne ne fait. Tout le monde sait mais personne n'agit. Donc faut arrêter de se plaindre.

Ceci dit, AntiRep tu semble faire des efforts et je t'en félicite, mais fait moi un plaisir : mange de la viande, tes muscles en on besoin Content
Des chercheurs qui cherchent on en trouve ... Mais des chercheurs qui trouvent on en cherche :)
popette59

Vendredi 15 Juin 2012 09:33

Citation de Antirep :
J'aimerais bien savoir pourquoi je me suis fait virer mon message??? Je disais donc popette que pour quelqu'un dont les deux derniers posts sont HS et se résument à des attaques personnelles envers moi et Jean Looping tu es mal placé pour "recadrer" le débat.
Bref ce message est peut être aussi HS, mais dans ce cas les tiens qui précèdent aussi...


Je n'ai pas fait d'attaque personnelle. De plus c'est toi qui m'a reproché de discuter sur un autre sujet que celui des législatives, alors que c'est toi aussi qui avait lancé le sujet sur les énergies. Je n'ai fait que te rafraîchir la mémoire en somme.
popette59

Vendredi 15 Juin 2012 09:38

Citation de bible :
Pourquoi?
Je crains, pour cette fois comme pour d'autres, que tu ne le saches jamais, Antirep. Tu auras beau y mettre le meilleur fond et la meilleure forme -ce que je trouve que tu fais toujours- tu seras régulièrement, par l'effacement, repris. Tu n'es pas assez ... dans la ligne. Ca peut s'arranger. A la condition -la seule- d'y revenir ... par la droite.


C'est bien enrobé, bible, mais sous-entendre qu'il faut tenir un discours de droite pour être entendu sur ces pages me semble faux. D'ailleurs c'est marrant, les droitistes convaincus disent l'inverse : soi-disant ici on ne pourrait pas avoir son mot à dire si on ne tient pas un discours à gauche de la barre... en gros à chaque fois qu'on en contredit certains, la modération est partiale, et gnagnagna.
On parlait d'énergies, sujet HS dans ce topic mais fort intéressant par ailleurs. Peut-être peut-on ouvrir un autre post et parler de ce sujet sans ressortir son mannequin rose ou bleu du placard toutes les 5 minutes ?
Message modifié 2 fois, dernière modification Vendredi 15 Juin 2012 10:39 par popette59
tomcr58

Vendredi 15 Juin 2012 10:20

Citation de popette59 :
On parlait d'énergies, sujet HS dans ce topic mais fort intéressant par ailleurs. Peut-être peut-on ouvrir un autre post et parler de ce sujet sans ressortir son mannequin rose ou bleu du placard toutes les 5 minutes ?


Libre à toi de créer le sujet, s'il arrive à rester neutre politiquement, pourrait être intéressant oui. Et qui plus est sujet un peu trop élevé pour que les trolls osent s'y aventurer... Émoticône
Au nom du Pèze, du Fisc et du Saint Profit, ramène.
Joël

Vendredi 15 Juin 2012 10:25

Citation de Antirep :
J'aimerais bien savoir pourquoi je me suis fait virer mon message??? Je disais donc popette que pour quelqu'un dont les deux derniers posts sont HS et se résument à des attaques personnelles envers moi et Jean Looping tu es mal placé pour "recadrer" le débat.
Bref ce message est peut être aussi HS, mais dans ce cas les tiens qui précèdent aussi...


Tu utilises les "alertes modérateur" pour te plaindre des autres forumeurs, mais quand un modérateur supprime un post agressif de ta part, tu ne l'acceptes pas ??
Je te rappelle que tu n'as pas de leçons à donner aux modérateurs, qui décident par eux-mêmes ce qu'il faut modérer et comment.
Sapientia est ars vivendi.
Joël

Vendredi 15 Juin 2012 10:30

Citation de popette59 :
Citation de bible :
Pourquoi?
Je crains, pour cette fois comme pour d'autres, que tu ne le saches jamais, Antirep. Tu auras beau y mettre le meilleur fond et la meilleure forme -ce que je trouve que tu fais toujours- tu seras régulièrement, par l'effacement, repris. Tu n'es pas assez ... dans la ligne. Ca peut s'arranger. A la condition -la seule- d'y revenir ... par la droite.


C'est bien enrobé, bible, mais sous-entendre qu'il faut tenir un discours de droite pour être entendu sur ces pages me semble faux. D'ailleurs c'est marrant, les droitistes convaincus disent l'inverse : soi-disant ici on ne pourrait pas avoir son mot à dire si on ne tient pas un discours à gauche de la barre... en gros à chaque fois qu'on en contredit certains, la modération est impartiale, et gnagnagna.
On parlait d'énergies, sujet HS dans ce topic mais fort intéressant par ailleurs. Peut-être peut-on ouvrir un autre post et parler de ce sujet sans ressortir son mannequin rose ou bleu du placard toutes les 5 minutes ?


Je suppose que tu voulais dire "à chaque fois qu'on en contredit certains, la modération est partiale et gnagnagna" ? Oui, c'est le couplet que nous servent à chaque fois ceux qui ne supportent pas de voir certains de leurs posts modérés...On a l'habitude.

Sinon, rien n'empêche évidemment de créer un sujet sur les énergies.
Sapientia est ars vivendi.
popette59

Vendredi 15 Juin 2012 10:39

Oui voilà, je me suis trompé, je vais éditer le message. Merci.
Antirep

Vendredi 15 Juin 2012 11:55

@Joël

Je ne crois pas pour ma part avoir traité qui que ce soit d'intégriste, ceci dit si un de mes posts était si inconvenant que ça il serait plus simple de me le signaler plutôt que de le supprimer directement. D'autant plus que je suis à peu près certain que celui-ci était correct. Mais ne t'en fais pas j'ai compris qui était le grand manitou ici Clin d'oeil

@Fedo

Si tu te renseignes un peu tu verras qu'il n'est nullement nécessaire de manger de la viande pour être en parfaite santé y compris musculairement.

Sur la question de l'énergie je ne suis pas dans le "yakafokon" même si je peux bien sur faire très peu de choses à mon échelle, mais j'essaye de les faire au maximum. A plus grande échelle comme je le disais plutôt, le problème provient de notre modèle de développement basé sur le tout automobile et l'obsolescence programmée :s
jmmute

Vendredi 15 Juin 2012 13:20

Citation de Joël :
Citation de Antirep :
J'aimerais bien savoir pourquoi je me suis fait virer mon message??? Je disais donc popette que pour quelqu'un dont les deux derniers posts sont HS et se résument à des attaques personnelles envers moi et Jean Looping tu es mal placé pour "recadrer" le débat.
Bref ce message est peut être aussi HS, mais dans ce cas les tiens qui précèdent aussi...


Tu utilises les "alertes modérateur" pour te plaindre des autres forumeurs, mais quand un modérateur supprime un post agressif de ta part, tu ne l'acceptes pas ??
Je te rappelle que tu n'as pas de leçons à donner aux modérateurs, qui décident par eux-mêmes ce qu'il faut modérer et comment.
Antirep me fait penser à une "ex" de ce forum.. Etrange non?? Émoticône
Antirep

Vendredi 15 Juin 2012 13:24

Citation de jmmute :
Citation de Joël :
Citation de Antirep :
J'aimerais bien savoir pourquoi je me suis fait virer mon message??? Je disais donc popette que pour quelqu'un dont les deux derniers posts sont HS et se résument à des attaques personnelles envers moi et Jean Looping tu es mal placé pour "recadrer" le débat.
Bref ce message est peut être aussi HS, mais dans ce cas les tiens qui précèdent aussi...


Tu utilises les "alertes modérateur" pour te plaindre des autres forumeurs, mais quand un modérateur supprime un post agressif de ta part, tu ne l'acceptes pas ??
Je te rappelle que tu n'as pas de leçons à donner aux modérateurs, qui décident par eux-mêmes ce qu'il faut modérer et comment.
Antirep me fait penser à une "ex" de ce forum.. Etrange non?? Émoticône


???
popette59

Vendredi 15 Juin 2012 13:42

Citation de Antirep :


Si tu te renseignes un peu tu verras qu'il n'est nullement nécessaire de manger de la viande pour être en parfaite santé y compris musculairement.



Tu peux développer ? Tu m'intéresses...
tomcr58

Vendredi 15 Juin 2012 13:45

Citation de jmmute :
Antirep me fait penser à une "ex" de ce forum.. Etrange non?? Émoticône


C'est clairement l'hôpital qui se fout de la charité là... Mais non ce n'est pas elle, ceci dit Z7Z7 a l'air de te manquer... Content
Au nom du Pèze, du Fisc et du Saint Profit, ramène.
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