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Le temps partagé, utopie ou solution d'avenir? - Page 3

Sondage

Que pensez vous du système de "temps paragé" en terme de temps de travail?

Idée d'avenir intéressante à creuser - 54.2% - 13 vote(s)
Utopie qui n'apporterait aucune solution - 45.8% - 11 vote(s)
dinedu

Jeudi 29 Décembre 2011 13:27

quelle nouille!!!!
tomcr58

Jeudi 29 Décembre 2011 13:30

Vous en avez pas marre de faire partir tous les sujets en engueulade ? Émoticône
Au nom du Pèze, du Fisc et du Saint Profit, ramène.
santes

Jeudi 29 Décembre 2011 13:30

je peux rever qu'elle soit heureuse dans sa vie pour être moins mechante gratuitement^^

desole, mais qui provoque gratuitement?, surtout que je reste dans la discution du sujet pour l'instant.
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 29 Décembre 2011 13:31 par santes
Z7Z7

Jeudi 29 Décembre 2011 13:35

Bref, tout cela pour dire qu'il est temps d'en finir avec tous les préjugés sur les différentes populations. Chaque cas est complexe, nous ne maîtrisons pas forcément tous les paramètres personnels et professionnels de telle ou telle personne. Au lieu de critiquer les chômeurs et "leur train de vie digne de celui d'un nabab", demandons-nous si ces perosnnes n'aimeraient pas plutôt travailler, retrouver un peu de dignité, être insérées dans la société en fait... Bien sûr que si pour la très grande majorité. Mais vu la conjoncture actuelle, ce n'est pas simple! C'est facile de critiquer quand on n'a pas connu les recherches d'emploi difficiles ou la crise actuelle!

Il ne faut surtout pas enfermer les gens si facilement dans telle ou telle catégorie, ce qui est fait par de nombreux forumeurs, qui n'ont il est vrai pas un bon exemple avec notre président. ( diviser pour mieux régner )
Message modifié 2 fois, dernière modification Jeudi 29 Décembre 2011 13:39 par Z7Z7
santes

Jeudi 29 Décembre 2011 13:39

pourquoi tous remonter au president?

je pense que tous le monde peut penser par lui même et que ceux qui s'expriment ici même le font par rapport a leur idées et leur experience et non par rapport a ce que dit notre président.

pour en revenir a la proposition du début, je suis ok pour passer a 32h de boulot, si on touche pas mon salaire.

en même temps, on a pas dit et moi le premier, que tous les chomeurs etaient comme ça et heureusement, j'en connais des potes qui cherchent et qui prennent des boulots en attendant de trouver mieux et des fois, ils sont un certains temps sans rien avoir.

evidemment que tous les chomeurs ne sont pas des ramiers et des profiteurs, mais ca existe et plus qu'on peut le croire quand même.
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 29 Décembre 2011 13:43 par santes
Z7Z7

Jeudi 29 Décembre 2011 13:50

Pour ceux qui ne le sauraient pas, pour pouvoir bénéficier d'allocations chômage, il faut avoir travaillé un certain temps. Ces allocations ne durent qu'un temps. Quand un chômeur arrive en fin de droits, et bien tant pis pour lui! Le RSA qu'il pourra percevoir ne lui permet pas de vivre, tout juste de survivre.

Il ne faut pas oublier non plus que dans la conjoncture actuelle, du travail, il y en a de moins en moins. Ca va être de plus en plus difficile pour beaucoup de monde.
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 29 Décembre 2011 13:51 par Z7Z7
santes

Jeudi 29 Décembre 2011 13:51

oui mais il y a d'autres aides également, RSA et autres^^, donc certains ne peuvent jamais travailler et avoir un revenu
Z7Z7

Jeudi 29 Décembre 2011 13:53

Tu as déjà essayé de vivre avec le RSA? Moi oui, il ne couvrait même pas mon loyer...Heureusement que j'ai eu comme possibilité de retourner vivre chez mes parents.
tofff

Jeudi 29 Décembre 2011 14:09

ça reste un revenu sans aucune condition ou presque, c'est déjà trop.
http://www.vstt.com/ Je fume, et alors ?????
Z7Z7

Jeudi 29 Décembre 2011 14:16

Citation de tofff :
ça reste un revenu sans aucune condition ou presque, c'est déjà trop.


Tu es donc pour laisser les gens en fin de droits devenir des clochards ou crever de faim?

Chapeau pour quelqu'un qui est salarié de Pôle Emploi et qui doit voir de la misère ou de la détresse humaine assis derrière son petit bureau 5 jours sur 7!

Émoticône

Mais finalement, je pense qu'avec un tel message, tu penses plus à te faire mousser qu'autre chose... J'ose espérer que tu ne penses pas un mot de l'horreur que tu viens d'écrire. C'est une honte d'écrire cela.
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 29 Décembre 2011 14:18 par Z7Z7
dinguedong

Jeudi 29 Décembre 2011 14:26

vous vous trompez tous d'ennemi

l'ennemi c'est le CAPITAL
quand les bornes sont dépassées, il n'y a plus de limites
luceen

Jeudi 29 Décembre 2011 14:27

Bon, avec tout ça, on s'éloigne du sujet. La question initiale était le partage du travail et la décroissance.

Inutile de tout ramener à quelques "profiteurs du système", de tels agissements se feront d'ailleurs quel que soit le système en place. De plus, se focaliser sur de "petites frappes" alors que les vrais profiteurs sont ailleurs, ce n'est pas très honnête comme démarche.
e pericoloso sporgersi
luceen

Jeudi 29 Décembre 2011 14:31

Citation de tofff :
ça reste un revenu sans aucune condition ou presque, c'est déjà trop.


Et la condition... humaine, Tofff ? Qu'est-ce que tu en fais ?
e pericoloso sporgersi
tofff

Jeudi 29 Décembre 2011 14:58

Je ne travaille pas à Pole Emploi.
http://www.vstt.com/ Je fume, et alors ?????
CeTh

Jeudi 29 Décembre 2011 15:13

Citation de joffrey :
Il faut être fou pour croire en une croissance infinie dans un monde fini


ou économiste



Je suis (jeune) économiste et crois-moi que tu te trompes de cible en affirmant ça Clin d'oeil Trop de monde confond l'économie et la finance. Certes, la finance fait partie intégrante de l'économie, au même titre que le développement par exemple mais l'inverse n'est pas vrai Clin d'oeil Or la finance est principalement chapeautée par des gestionnaires, investisseurs, etc. qui souhaitent cette croissance infinie.

Pour revenir au sujet, je pourrais argumenter plusieurs pages mais je préfère vous inviter à réfléchir. En effet, l'économie du travail est un domaine contrariant (c'est souvent le cas en économie) dans le sens où une mesure qui peut sembler "win-win" s'avère en réalité un désastre. Pour illustrer mes propos, je vous conseille de vous procurer, pour une bouchée de pain, le livre Freakonomics Clin d'oeil Il est également disponible en français et en film !

C'est pourquoi je vous mets en garde, évitez les raccourcis de raisonnements et informez-vous sur le sujet. Voici un article de Pierre Cahuc et André Zylberberg (les deux experts du marché du travail en France/Belgique) qui pose les bases d'une réflexion sur la question : Détaxation coûteuse et aléatoire.

Si vous voulez approfondir, n'hésitez pas à poser vos questions et nous procéderons ensemble à un développement malheureusement très mathématique.
dinedu

Jeudi 29 Décembre 2011 15:17

Quelle tristesse!! La France devient de plus en plus un pays d' assistés... Je suis complètement d' accord avec Toff, et pour ta gouverne zouzou, les bénéficiaires du RSA n' ont souvent qu' une cinquantaine d' euros a mettre de leur poche pour leur loyer.....( APL, aides diverses etc...). Un couple au RSA s' en sort mieux qu ' un couple travaillant tous les 2 au SMIC!! ( car eux paient tout plein pot...) Et vous trouvez ça normal??? Ou va la France..........
Z7Z7

Jeudi 29 Décembre 2011 15:35

Citation de tofff :
Je ne travaille pas à Pole Emploi.


D'après l'historique de tes messages, tu y travaillais il y a peu de temps encore... Émoticône

Mais il est vrai que tu peux très bien ne plus y travailler!
Phénix

Jeudi 29 Décembre 2011 15:43

Ce n'était pas la femme de tofff qui y travaillait?
tofff

Jeudi 29 Décembre 2011 15:46

Merci d'avoir suivi Phénix Émoticône
http://www.vstt.com/ Je fume, et alors ?????
quentinsz

Jeudi 29 Décembre 2011 16:02

Pour le sujet:
Message du monde :
Le chômage partiel peut-il relancer l'emploi ?
Face au chômage, le gouvernement propose désormais de se partager les emplois qui restent, à défaut de "travailler plus pour gagner plus".

Je veux pas dire, mais ça ressemble un peu (en moins bien) à la proposition des 32H00. Partager certains jobs ou il y a peu de place peut être une bonne idée. Le gouvernement remonterait presque dans mon estime si ce n'était pas lui qui tuait la classe moyenne.

Pour le hors sujet:
Je rejoins toff, dinedu et santes:
Ma mère travaille en tant que secrétaire et vit seule. Elle galère des fois en fin de mois et paye un peu d'impôts.
Mes voisins (qui ont déjà menacer de nous tabasser parce qu'on leur demander de ne pas garer la voiture devant notre garage) profitent des aides sociales, des aides aux filles mères (5 enfants abandonnés par leur père c'est un hasard exceptionnel!), APL et j'en passe. Résultat pour noël, des écrans plats, motos, décapotables ont défilé.
S'il faut faire des enfants et tricher pour avoir une belle vie et n'avoir aucun respect pour ceux qui travaillent, c'est quand même triste.
Je suis désolé, tout le monde connait des personnes profitant du système, ça ne doit pas être une minorité.
Si un président proposait de surveiller plus les aides sociales données, d'interdire l'aide pour les enfants qui font des délits ou qui ne vont pas à l'école, je ne pense pas que ce serait une mauvaise idée.
Le partage c'est bien, mais quand on se fait arnaquer par des gens sans respect, je dis stop.
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 29 Décembre 2011 16:04 par quentinsz
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