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Prochaines élections en France - Page 14

santes

Mardi 23 Août 2011 23:14

mon niveau d'etude deja tu le connais pas^^, et mon salaire est de 2100 euros net par mois, donc pas énorme et meme le moins élevé d'europe au niveau police.

j'aurais travaillé dans la branche de mes études, je pense que j'aurais gagné bien plus.

apres pour les associations oui a la base ils ont de bonne idées pour certaines, mais apres ils en font trop.

et quand je te parle de ceux qui ont des choses que je n'aurais jamais, ce n'est pas le type qui est au chomage et qui essaye de s'en sortir, mais plutot le type qui profite du systeme et a qui ont dit rien.qui m'enerve.
Nivôdjeu

Mardi 23 Août 2011 23:25

Je crois quand même qu'il y a un peu de désinformation : un rmiste on ne lui donne pas 2100€ par mois, les minima sociaux sont bien plus bas. (ou alors ils dealent, mais le type qui ne fait rien il n'a pas plus que toi, ce n'est pas vrai).
Nivôdjeu

Mardi 23 Août 2011 23:29

Quant à ta rémunération, tant mieux pour toi si tu gagnes bien ta vie (car 50% des salaires sont en-dessous de 1500€ donc c'est bien);
santes

Mardi 23 Août 2011 23:34

si tu me relis bien^^, je précise que ce sont bien ceux qui magouille qui m'enerve et que ceux qui cherchent a s'en sortir correctement eux j'ai pas de soucis qu'ils touchent des aides ou que la mairie les aides.

apres on peux penser que je touche bien, mais pas beaucoups de monde voudrait faire mon boulot et prendre des risques pour ce salaire.
gottemar

Mercredi 24 Août 2011 08:04

ça c' est sur.....
kuizak

Mercredi 24 Août 2011 09:22

Le tout c'est de garder son éthique.
Nous avons la chance d'être en démocratie, ce qui inclu d'être libre...
Demain, si tu ne t'entends plus avec ta femme, tu divorces, si ta voiture ne te convient, tu la changes, si l'endroit où tu habites n'est plus à ton gout alors tu déménages et enfin si ton boulot te fait c..., alors pourquoi tu ne changes pas.
Sauf que le hic est là, c'est que se remettre en question n'appartient pas à beaucoup de monde et pourtant c'est bien là que tu peux progresser. certain le feront mais d'autres non et c'est ceux là qui se permettent de jouer les "pleureuses", mais au fond qu'auront ils fait pour améliorer leur quotidien ? rien, ils ne feront que dénoncer et critiquer, soit individuellement, soit par l'intermédiaire d'associations prévues à cette effet. De tout sens on a que ce que l'on mérite. Ta vie ne te plait pas, alors change là, seul toi peut le faire, mais il faut arrêter d'em...... les autres. j'ai commencé à bosser, il y a 25 ans avec un CAP en faisant un boulot d'opérateur de saisie, aujourd'hui je suis responsable dans une grosse structure (ce qui n'est surtout pas un fin en soi), je n'ai pas attendu les autres ni pleurniché pour en arriver là, j'ai réouvert les bouquins et j'ai passé des concours. Au ping j'ai commencé comme tout le monde NC en 1978 pour arriver à n°72. Et ça non plus ça ne s'est pas fait en ralant mais bien en bossant dur. Comme il est dit au dessus, ton existence t'appartient, à toi d'en prendre les rennes et surtout de te dire à toi et pas aux autres (et sans tricher), "aujourd'hui j'ai bien bossé". Notre vie est faite de choix, toutefois, il convient de les assumer
joffrey

Mercredi 24 Août 2011 09:26

Si tu es un "flic de base", je ne sais pas trop comment fonctionne la hiérarchie, et que tu as une quarantaine d'années, donc maximum 20ans d'ancienneté, je trouve ça très bien payé.
Après, c'est clair que vous risquez de prendre une boule de pétanque balancée du 15 étage sur la tronche ...
Après, je suppose que vous n'êtes pas payés selon l'endroit où vous bossez et les flics devant lesquels je passe tous les jours (je travaille à 50mètres d'un hôtel de police) n'ont, à mon avis, jamais pris grand chose sur le coin de la tronche, à part du fumier peut être, ou des bouteilles de cidres MDR
Après, vous avez choisi un métier dangereux, on ne vous la pas imposé donc bon, je trouve ça très bien payé.
http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-33917-1.html
kuizak

Mercredi 24 Août 2011 09:29

Donc quand les gens ont voté N Sarkozy en 2007, ils étaient en accord pour que des mesures antisociales soient prises, aujourd'hui il convient d'assumer ce choix. Toutefois, rien ne les empêche de voter pour qq d'autre en 2012 si la politique de la majorité actuelle ne leur convient pas.
joffrey

Mercredi 24 Août 2011 09:29

Citation de kuizak :
Le tout c'est de garder son éthique.
Nous avons la chance d'être en démocratie, ce qui inclu d'être libre...
Demain, si tu ne t'entends plus avec ta femme, tu divorces, si ta voiture ne te convient, tu la changes, si l'endroit où tu habites n'est plus à ton gout alors tu déménages et enfin si ton boulot te fait c..., alors pourquoi tu ne changes pas.
Sauf que le hic est là, c'est que se remettre en question n'appartient pas à beaucoup de monde et pourtant c'est bien là que tu peux progresser. certain le feront mais d'autres non et c'est ceux là qui se permettent de jouer les "pleureuses", mais au fond qu'auront ils fait pour améliorer leur quotidien ? rien, ils ne feront que dénoncer et critiquer, soit individuellement, soit par l'intermédiaire d'associations prévues à cette effet. De tout sens on a que ce que l'on mérite. Ta vie ne te plait pas, alors change là, seul toi peut le faire, mais il faut arrêter d'em...... les autres. j'ai commencé à bosser, il y a 25 ans avec un CAP en faisant un boulot d'opérateur de saisie, aujourd'hui je suis responsable dans une grosse structure (ce qui n'est surtout pas un fin en soi), je n'ai pas attendu les autres ni pleurniché pour en arriver là, j'ai réouvert les bouquins et j'ai passé des concours. Au ping j'ai commencé comme tout le monde NC en 1978 pour arriver à n°72. Et ça non plus ça ne s'est pas fait en ralant mais bien en bossant dur. Comme il est dit au dessus, ton existence t'appartient, à toi d'en prendre les rennes et surtout de te dire à toi et pas aux autres (et sans tricher), "aujourd'hui j'ai bien bossé". Notre vie est faite de choix, toutefois, il convient de les assumer


Oui, sur le papier, mais quand tu as un crédit sur 20ans pour ta maison et 4 bouches à nourrir, repasser des concours, déménager ou changer de boulots, c'est un gros risque que, par sens des responsabilités, peu de personnes n'assumeraient.
http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-33917-1.html
joffrey

Mercredi 24 Août 2011 09:37

Citation de kuizak :
Donc quand les gens ont voté N Sarkozy en 2007, ils étaient en accord pour que des mesures antisociales soient prises, aujourd'hui il convient d'assumer ce choix. Toutefois, rien ne les empêche de voter pour qq d'autre en 2012 si la politique de la majorité actuelle ne leur convient pas.


Le problème, c'est que la majorité des personnes ayant votés sarkozy pensaient que non, qu'ils n'y auraient pas de sacrifices à faire du point de vue des avantages sociaux puisque la croissance allait être permises par le "travailler plus".
En gros, le plan était de diminuer les aides sociales et compenser la différence par le surplus de travail.
Le problème, c'est que ce "surplus" n'a jamais été utile, la faute à une croissance nulle. Il a donc fallu continuer à payer des prestations sociales avec une croissance nulle.
http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-33917-1.html
kuizak

Mercredi 24 Août 2011 10:08

Joffrey, la politique de droite n'a jamais été une politique sociale, mais bien de capitalisme à outrance. Il fallait s'attendre à ce genre de réforme. Ces réformes de la majorité actuelle n'ont pas lésés les gros actionnaires du CAC, mais bien l'ouvirer de base. "Le travailler plus" était un slogan de campagne qui sonnait bien..., tout comme "un nettoyage au karcher" (mais là c'était au moment du ministère de l'intérieur)

aujourd'hui avec un prix du baril de pétrole à 80 € on devrait payer le GO à 1€/L comme en 2007 alors qu'il est à 1,25 et notre gouvernement laisse faire et tout le monde est content puisqu'il est descendu par rapport à ce mois de juillet quand il était à 1,35 €. Nous sommes bien dans l'enrichissement des pétroliers (Total) au détriment du peuple. (le gaz a augmenté de 75 % en 10 ans); Comme moi, tu t'es rendu compte que le prix des denrées alimentaires ont explosé. Le surplus va à des gros actionnaires et non au bénéfice du citoyen "moyen"
C'est normal qu'il n'y ait pas de croissance, même si les salaires augmentent, dans la mesure où notre surplus que l'on pourrait consommer ailleurs et qui pourrait relancer la croissance va aux entreprises du CAC (auxquelles on ne se fait pas de souci)
Quant à la situation du crédit sur 20 ans avec 4 bouches à nourrir, il est à penser que cette famille ayant fait ce choix l'assume parfaitement.
joffrey

Mercredi 24 Août 2011 10:15

Je suis totalement d'accord avec toi, sauf que la grande partie des personnes ayant voté pour le candidat sarkozy ne pensaient pas qu'il en serait ainsi, on voit aujourd'hui le résultat dans les sondages par exemple.
Il n'allait pas annoncer la véritable nature de son programme, jamais il n'aurait été élu.
Mais c'est logique et sarkozy s'en fout, il a "en****" tout le monde en promettant du pouvoir d'achat etc. et a fait tout le contraire, en confiant les clés à ses potes patrons en promettant et en espérant, en façade, qu'ils fassent tourner le pays, tout en sachant pertinemment qu'ils s'en foutront.
http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-33917-1.html
cbs1

Mercredi 24 Août 2011 10:34

Le plan de rigueur va être annoncé tout à l'heure. Cure d'austérité au programme! Ca va être de plus en plus dur.
Greg

Mercredi 24 Août 2011 10:49

Citation de kuizak :
Donc quand les gens ont voté N Sarkozy en 2007, ils étaient en accord pour que des mesures antisociales soient prises, aujourd'hui il convient d'assumer ce choix.


C'est ce qu'on appelle un raccourci politique. Content

Le tour de force de Sarko en 2007 a été de récupérer un nombre assez important de voix FN grâce à un discours sécuritaire donc penser que Sarko a été élu parce que les électeurs souhaitaient des mesures antisociales, c'est quand même aller très vite en besogne.

Autre raccourci quand tu affirmes que la politique de droite a toujours été celle du capitalisme à outrance, c'est historiquement faux tout comme il est faux de dire que la gauche a toujours fait du gauchisme.
De Gaulle a été à l'origine de la généralisation de la sécurité sociale en France via le programme du CNR et ce n'était pas un chantre du libéralisme.
Quant à la gauche, après un début hyper social en 1981, il y a vite eu revirement où le PS s'est couché devant les marchés et a suivi la politique libérale reagano-thatcherienne.

Sinon, on note encore aujourd'hui un retour en arrière du gouvernement : après l'abandon du bouclier fiscal (échec patent) c'est l'arrêt de la défiscalisation des heures supplémentaires (qui a été un frein à l'embauche).

J'étais hier à une conférence-débat sur démondialisation avec Arnaud Montebourg et je suis tout à fait favorable à cette idée. Je ne peux pas développer car cela prendrait des heures. Je me demande juste ce que Montebourg fait au PS.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 24 Août 2011 10:52 par Greg
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
cbs1

Mercredi 24 Août 2011 10:56

Greg, peux-tu expliquer rapidement pourquoi tu penses qu'il n'a rien à faire au PS? Merci.
Greg

Mercredi 24 Août 2011 11:01

D'après ce que j'en ai compris Aubry et encore plus, Hollande, font partie d'une gauche centriste alors que Montebourg est plutôt à gauche du PS et que les mesures qu'il propose ne seront certainement pas appliquées par Hollande ou Aubry s'ils sont élus.
De plus, Aubry a rejeté son idée de 6ème république et s'appuie sur les travaux de Valls qui représente l'aile libérale du PS.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 24 Août 2011 11:01 par Greg
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
cbs1

Mercredi 24 Août 2011 11:04

Oui, c'est bien ce que j'avais cru comprendre aussi. Merci.

Si je devais voter aux primaires socialistes, ma voix irait à Montebourg. Et en ce qui concerne Hollande, je le trouve sympathique ( je sais, on ne vote pas pour un candidat "sympa", mais voilà... ) et il me semble avoir une carure présidentielle..
Message modifié 3 fois, dernière modification Mercredi 24 Août 2011 11:06 par cbs1
Greg

Mercredi 24 Août 2011 11:13

Le problème, je pense, est que pour le moment on est incapable de faire la différence entre les programmes des différents candidats du PS.
Je voterai Montebourg aux primaires mais comme on ne voit que Hollande et Aubry dans les médias, il a peu de chances de passer.
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
joffrey

Mercredi 24 Août 2011 11:16

J'espère que les gens qui feront l'effort de se déplacer aux primaires auront aussi fait l'effort de se renseigner sur chacun des candidats.
http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-33917-1.html
cbs1

Mercredi 24 Août 2011 11:18

Greg: je suis entièrement d'accord.

joffrey: je pense que les gens qui se déplacent ( et paient, de surcroît ) sont des gens intéressés par ce scrutin. J'avoue que je me tâte de plus en plus.
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