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Le Meilleur Défenseur de tous les temps - Page 2

Sondage

Quel est selon vous le meilleur défenseur de tous les temps ?

Koji Matsushita (Japon) - 32.5% - 86 vote(s)
Ding Song (Chine) - 5.3% - 14 vote(s)
Joo Se Hyuk (Corée du sud) - 43.4% - 115 vote(s)
Wang Xi (Chine) - 0.8% - 2 vote(s)
Jang Song Man (Corée du nord) - 3.0% - 8 vote(s)
Hou Yingchao (Chine) - 2.6% - 7 vote(s)
Chen Weixing (Autriche) - 4.5% - 12 vote(s)
Panagiotis Gionis (Grèce) - 1.5% - 4 vote(s)
Chen Xinhua (Chine) - 6.4% - 17 vote(s)
clément78500

Dimanche 25 Octobre 2009 22:01

la video que nous a posté miiike est sympa quand même...! merci
que des points de ouf de matsushita sur le même match et une victoire sur boll pas manchot sur déf... ;-)
http://usarnagett.free.fr/
candless

Dimanche 25 Octobre 2009 22:10

en ne prenant que les joueurs du sondage ding song et chen xinhua sont de bien meilleurs défenseurs au sens strict du terme que joo,ils n'ont pas le meme cd en contre attaque mais si on parle défense il n'y a pas photo
autodidacte

Dimanche 25 Octobre 2009 22:12

Il est vrai que je ne connais pas toute l’histoire des défenseurs mais je crois que c’est par équipe que ce japonais est allé en demi-finale à Eindhoven ? N’est ce pas ?
Quand aux joueurs que j’ai nommés ils, la plus part ils ont obtenu une médaille au niveau mondial enfin tu as nommé Ding Song excellent choix malgré sa brève apparition en équipe de Chine qu’il sauva en finale contre la Suède dans les années 90
Merci OusGwada de rajouter ce Coréen on peut rajouter les anglais Hilton et Seyd et le français Martin et bien d’autres. Le choix est difficile(il faut tenir compte du matériel) Je place en 1 Liang puis en 2 Chen, Ding et Joo au même niveau en 3 Scholer (Allemagne)

Il existe des vidéos de Liang Geliang sur le net
KHyena

Dimanche 25 Octobre 2009 22:18

par exemple :



?
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 29 Octobre 2009 15:33 par Francis
guigui56

Dimanche 25 Octobre 2009 22:35

bof c'est pas la dessus qu'on voit un vrai jeu de défense
G. Bauché - AS Gévezé TT
Miiike

Lundi 26 Octobre 2009 01:16

Citation de autodidacte :
On suppose que ce sondage commence par les défenseurs de l’après guerre et pour compléter la liste on rajoutera à partir des années 60 les plus grands défenseurs début de l’apparition du backside
1960
Zoltan Berczyk (Hongrie) et Eberhard Schôler (RFA) finaliste malheureux en 69 à Munich aux Championnat du monde (finale individuel)
1970 le japonais Norio Takashima défenseur en backside des deux côtés (top 10 mondial) et demi-finale en 1975 à Calcutta
Il faudrait rajouter un coréen du nord dont le nom m’échappe je pense à Parklée

Les chinois Huang liang et liang Koliang numéro 1 mondial en 1977 probablement le plus grand défenseur de tous les temps participe aux championnats du monde à Nagoya en attaque puis décide de jouer en défense à partir de 1973 avec les picots longs, capable de passer de la défense à l’attaque premier pongiste au monde qui invente une autre façon de jouer en défense invaincu par équipe aux championnats du monde en 1977 et demi-finale en simple perd contre Guo son compatriote
Pour les années 90 il faut rajouter le chinois wanghao qui participa à la finale mondiale par équipe contre la Suède 1993

Quand à Joo se il n’a rien inventé de nouveau sur l’évolution de la défense n’en déplaise à la jeunesse de ce forum le Chinois Chen Xinhua (année 80) l’homme qui sourit en jouant fût un défenseur extraordinaire mais n’a rien inventé aussi
Enfin je suis d’accord avecRireodie, Gionis et Chen Weixing, Koji Matsushita ne doivent pas figurer dans ce classement


Merci de faire partager un peu de ta science à la jeunesse de ce forum mais si tu pouvais nous mettre des vidéos ( ha les jeunes...) ça nous éclairerait un peu Émoticône
PS: en quoi Matsushita par exemple( !) ne pourrait pas figurer dans ce classement ?
Le sujet n'est pas de savoir qui a révolutionné la défense ou été à l'origine de la défense " moderne" donc le fait qu'un défenseur n'ait rien inventé ne l' empêche en rien d'être le meilleur , si on va par là Federer ou Sampras, Pelé ou Zidane n'ont rien inventé non plus...
( réponds moi Borg ou Puskas s'il te plait ! )
Message modifié 2 fois, dernière modification Lundi 26 Octobre 2009 01:22 par Miiike
Il ne faut compter que sur soi-même. Et encore, pas beaucoup.
OusGwada

Lundi 26 Octobre 2009 08:44

Je viens de regarder Liang Ge Liang.
A mon avis il faut se baser sur plusieurs critères pour décerner ce titre :

* Le Palmarès dans les diverses compétitions internationales
* Résultats face aux spécialistes sur défenseurs.
* Le contexte historique et règlementaire.

Je mets Joo Se Hyuk en tête, car c'est le pus complet de tous.
De nos jours les défenseurs ne sont pas favorisés par l'évolution règlementaire (restriction sur les picots) et matérielle (diamètre de la balle).
Pourtant Le Sud Coréen arrive à tirer son épingle du jeu.
neomatrix

Lundi 26 Octobre 2009 11:09

Il manque l'illustre Liang Ko Liang défenseur chinois hors pair qui était capable de gagner à Courbertin en attaque comme en défense et le non moins connu grand défenseur japonais Takashima qui défendait avec 2 back side et une endurance que beaucoup lui envirait aujourd'hui.

De plus, il y a certains noms dans les élus qui n'ont rien à faire dans les meilleurs défenseurs.
Capoblanco

Lundi 26 Octobre 2009 18:37

Citation de OusGwada :
Je viens de regarder Liang Ge Liang.
A mon avis il faut se baser sur plusieurs critères pour décerner ce titre :

* Le Palmarès dans les diverses compétitions internationales
* Résultats face aux spécialistes sur défenseurs.
* Le contexte historique et règlementaire.

Je mets Joo Se Hyuk en tête, car c'est le pus complet de tous.
De nos jours les défenseurs ne sont pas favorisés par l'évolution règlementaire (restriction sur les picots) et matérielle (diamètre de la balle).
Pourtant Le Sud Coréen arrive à tirer son épingle du jeu.


Remarques très pertinentes, je trouve.

Les défenseurs n'ont pas été gâtés ces dernières années:

- Limitation du ratio L/l des picots longs à 1,1.
- Balle de 40mm plus inerte à laquelle on ne peut plus imprimer autant d'effet.

A une époque aussi, le défenseur combi pouvait jouer avec deux revêtements de la même couleur.
A ce sujet, citer Hilton parmi les meilleurs défenseurs me semble très exagéré.

Il est effectivement difficile, dans ces conditions, de comparer.
Bois: Dotec Ovtcharov All+ CD: DHS H2 2mm - RV: CTT National Pogo ox
nonodemidieu

Lundi 26 Octobre 2009 18:39

tu oublies de dire que les balles ont été agrandit pour ralentir le jeu et les avantager! mais ils ont juste pas pensé à tout...
autodidacte

Lundi 26 Octobre 2009 18:44

Le palmarès de Liang Geliang (Chine) naturalisé Allemand
Numéro 1 mondial en 1977 devant Jacques Secrétin
Champion du monde par équipe (1971, 1975,1977)
Vice champion du monde en 1973
Demi-finale en simple en 1977,1979
Double messieurs vice champion du monde 1971 avec Zhuang Zedong
Champion du monde en 1977 avec Lizenshi
Double mixte champion du monde 1973 avec Lili et 1979 avec Ge Xinai
Et demi-finale1975 avec Zhang Li
Et plusieurs fois Champion du Monde Vétérans dans la catégorie 40 et 50 ans
Capoblanco

Lundi 26 Octobre 2009 18:46

Citation de nonodemidieu :
tu oublies de dire que les balles ont été agrandit pour ralentir le jeu et les avantager! mais ils ont juste pas pensé à tout...


Exact! Nos amis de l'ITTF sont des apprentis sorciers maladroits! Émoticône
Bois: Dotec Ovtcharov All+ CD: DHS H2 2mm - RV: CTT National Pogo ox
Miiike

Lundi 26 Octobre 2009 18:49



Avec quel matériel joue Ding en CD ?
Un long comme sur son revers , un anti ?
Il ne faut compter que sur soi-même. Et encore, pas beaucoup.
Capoblanco

Lundi 26 Octobre 2009 18:51

Citation de Miiike :
Un long comme sur son revers , un anti ?


Je ne sais pas précisément ce qu'il utilise, mais il joue avec un soft en RV et un backside en CD.
Bois: Dotec Ovtcharov All+ CD: DHS H2 2mm - RV: CTT National Pogo ox
nonodemidieu

Lundi 26 Octobre 2009 18:55

pourquoi on ne propose pas mathew sayed? il est pas au niveau des autres? il était pourtant pas mauvais?!
Miiike

Lundi 26 Octobre 2009 18:56

C'est fou ce qu'il fait en Rv avec un soft !
Mais sa gestuelle me paraît étrange en CD sur cet échange pour un backside et le son de sa raquette aussi
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 26 Octobre 2009 18:58 par Miiike
Il ne faut compter que sur soi-même. Et encore, pas beaucoup.
JeffG

Lundi 26 Octobre 2009 20:16

Citation de nonodemidieu :
tu oublies de dire que les balles ont été agrandit pour ralentir le jeu et les avantager! mais ils ont juste pas pensé à tout...


C'est pas l'avis de Chila et Legoût. Eux sont très clair, ils disent que cette balle de 40 n'aide pas les défenseurs d'aujourd'hui car les attanquants jouent plus sur la variation que sur la vitesse de balle qu'aiment les défenseurs.
nonodemidieu

Lundi 26 Octobre 2009 20:21

c'est bien ce qu'on dit...
joffrey

Lundi 26 Octobre 2009 21:47

Citation de Capoblanco :
Citation de Miiike :
Un long comme sur son revers , un anti ?


Je ne sais pas précisément ce qu'il utilise, mais il joue avec un soft en RV et un backside en CD.


Il me semblait qu'il jouait avec deux soft 802 Émoticône
http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-33917-1.html
joffrey

Lundi 26 Octobre 2009 21:49

Intéressante la vidéo, c'est la même que sur l'autre angle, bien plus "célèbre" , là c'est nettement moins impressionnant ...
http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-33917-1.html
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