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Joueurs avec PL homologués, mais trafiqués. Que feriez-vous ? - Page 11

guitch

Jeudi 25 Juin 2015 15:20

L'autre jour a un tournois je tombe sur un mec (classe 14) avec un vieux CurlP1 d'habitude rien a faire du type de picot long mais la mon regard est accroché par le nom. . . . et la, il me sort la liste de sa housse de raquette comme quoi il n'est pas des la liste des revêtements interdit!??! hahahaha j'éclate de rire, mais c'est qui ce type???
La dessus je lui dis que je ne savais pas qu'une telle liste existait??
Je lui demande si c'est pas lui qui a fait cette liste lui même? hahaha
l'abrite de 18 ans a peine ne disait pas grand chose.

bref, comme ca commence a faire un scandale, on a quant même joué comme ca.

Heureusement que je lui colle une maxi branlée après m'être pris une vrais leçon au 1er set! j'étais super énervé a cause de ca!

faut faire comment dans ces cas la, si on arrive pas a gagner?
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 25 Juin 2015 15:27 par guitch
legato

Jeudi 25 Juin 2015 17:11

trop tard c'est avant qu'il faut le dire et l'interdire.......
http://club.quomodo.com/guerande_tennis_de_table/accueil/le_tournoi_des_culs_sales
legato

Jeudi 25 Juin 2015 17:13

a la limite il faut faire le match mais
le signaler avec les références complètes du revêtement
sur l'arrière de la feuille de match et surtout avant le match .
http://club.quomodo.com/guerande_tennis_de_table/accueil/le_tournoi_des_culs_sales
Francis

Jeudi 25 Juin 2015 21:50

Citation de guitch :
faut faire comment dans ces cas la, si on arrive pas a gagner?

Déjà, avant de jouer, il faut avoir la liste des revêtements autorisés sur soi, ou sur son smartphone, et pouvoir la présenter à l'arbitre si celui-ci ne fait rien, puis au JA si l'arbitre ne veut pas interdire au joueur d'utiliser son PL. Et si le JA ne veut rien savoir non plus, il faut faire une réclamation sur la feuille de rencontre, voire même refuser de jouer. Mais en tout état de cause, il ne faut pas laisser passer ça. Et que personne ne dise qu'en D12, il n'y a pas de JA : il y a toujours un JA, c'est celui qui accepte de signer la feuille de rencontre.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
guitch

Vendredi 26 Juin 2015 09:58

Ok merci des conseils, faudra que je sois plus stricte la prochaine fois! Merci
Gilles71

Mercredi 01 Juillet 2015 01:43

Pour rappel la liste des revêtements interdits, ça n'existe pas. C'est celle des rvts autorisés qui existe, elle sort tous les 6 mois.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" - Mark Twain.
taebek

Mercredi 01 Juillet 2015 07:58

Et attention aussi, le P1-R est marqué P1 sur la plaque, le R est bien caché dans un coin...
Francis

Mercredi 01 Juillet 2015 10:54

Citation de taebek :
Et attention aussi, le P1-R est marqué P1 sur la plaque, le R est bien caché dans un coin...

Oui, d'ailleurs on peut jouer à un petit jeu qui s'appellerait "Où est le R ?". MDR

http://www.ittf.com/ittf_equipment/rubber_stamps/tsp_curl_p_1_r.jpg
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Derf59

Mercredi 01 Juillet 2015 16:46

Citation de Francis :
Citation de taebek :
Et attention aussi, le P1-R est marqué P1 sur la plaque, le R est bien caché dans un coin...

Oui, d'ailleurs on peut jouer à un petit jeu qui s'appellerait "Où est le R ?". MDR

http://www.ittf.com/ittf_equipment/rubber_stamps/tsp_curl_p_1_r.jpg

A gauche du sigle ITTF, ce qui arrange bien "certains droitiers" avec ce PL en RV, car c'est juste à l'endroit de l'usure du doigt MDR Clin d'oeil
Julien_BER_G

Vendredi 03 Juillet 2015 17:53

L'ITTF nous facilite pas la tache là !!!
www.facebook.com/pour.l.application.des.regles
Filou16

Dimanche 12 Juillet 2015 15:43

Personnellement je ne comprends pas trop l'intérêt de traiter son PL, vu que même si il retourne énormément l'effet, la plaque est lisse et perd sa capacité à imprimer de l'effet par elle-même... Dans ce genre de cas je joue tout en top frappé sans aucune rotation dans le PL et j'expédie le match en quelques minutes, à moins que l'adversaire ait quand même une technique bien au-dessus de la mienne.
Pour le coup, je joue quand même contre mon adversaire, en sachant justement que j'ai encore plus de chance de gagner que si son PL n'était pas traité.

Un truc que je ne comprends pas, ça peut être cette lubie de trafiquer son GDT par exemple, alors qu'il est justement encore plus dangereux lorsqu'on a un bon toucher de balle et qu'on sait mettre de l'effet avec.
Mieux encore, trafiquer son Curl P1-R, alors qu'il est encore plus gênant lorsqu'on met ses propres effets avec, surtout quand on sait qu'on peut envoyer des balles hyper taillées avec.

J'ai rien contre les lisses, mais je n'en vois pas trop l'intérêt à vrai dire, vu que leurs capacités restent quand même relativement limitées, au contraire d'un PL même peu adhérent, qui pourra quand même imprimer une certaine coupe à la balle, ce qui le rend bien plus efficace et bien plus gênant.
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Julien_BER_G

Samedi 18 Juillet 2015 07:32

Citation de Filou16 :
Personnellement je ne comprends pas trop l'intérêt de traiter son PL, vu que même si il retourne énormément l'effet, la plaque est lisse et perd sa capacité à imprimer de l'effet par elle-même... Dans ce genre de cas je joue tout en top frappé sans aucune rotation dans le PL et j'expédie le match en quelques minutes, à moins que l'adversaire ait quand même une technique bien au-dessus de la mienne.
Pour le coup, je joue quand même contre mon adversaire, en sachant justement que j'ai encore plus de chance de gagner que si son PL n'était pas traité.

Un truc que je ne comprends pas, ça peut être cette lubie de trafiquer son GDT par exemple, alors qu'il est justement encore plus dangereux lorsqu'on a un bon toucher de balle et qu'on sait mettre de l'effet avec.
Mieux encore, trafiquer son Curl P1-R, alors qu'il est encore plus gênant lorsqu'on met ses propres effets avec, surtout quand on sait qu'on peut envoyer des balles hyper taillées avec.

J'ai rien contre les lisses, mais je n'en vois pas trop l'intérêt à vrai dire, vu que leurs capacités restent quand même relativement limitées, au contraire d'un PL même peu adhérent, qui pourra quand même imprimer une certaine coupe à la balle, ce qui le rend bien plus efficace et bien plus gênant.


L'inversion d'effets des picots traités est monumental, bien plus grande (mais j'imagine que des traitements se ratent). Par ailleurs, les trajectoires sont parfois très incertaines. J'en ai joué plusieurs, c'est incontestable. ça ressemble au Curl P1 des années 90.
www.facebook.com/pour.l.application.des.regles
kirua18

Samedi 18 Juillet 2015 16:10

C'est comme certains picots lisses. Les balles sont flottantes et aléatoires au niveau des trajectoires. Surtout face à des balles avec de la rotation, les top spin reviennent avec beaucoup de rotation, et certaines balles reviennent complètement injouables.

Bien sûr la solution est de jouer en top frappé, mais si ça revient, la balle va être très dure à jouer et l'adversaire ne va pas te jouer en balle haute, car passer des top frappés sur des balles au ras du filet et avec un peu de rotation, faut arriver à le faire. Après ça dépend aussi du niveau technique du gars.

D'ailleurs, à l'époque des picots lisses, de nombreux joueurs jouaient 2 ou 3 classements de plus qu'avec un picot long non lisse.
Mada mada dane. You still have lots more to work on.
Filou16

Lundi 20 Juillet 2015 00:55

Citation de Julien_BER_G :
Citation de Filou16 :
Personnellement je ne comprends pas trop l'intérêt de traiter son PL, vu que même si il retourne énormément l'effet, la plaque est lisse et perd sa capacité à imprimer de l'effet par elle-même... Dans ce genre de cas je joue tout en top frappé sans aucune rotation dans le PL et j'expédie le match en quelques minutes, à moins que l'adversaire ait quand même une technique bien au-dessus de la mienne.
Pour le coup, je joue quand même contre mon adversaire, en sachant justement que j'ai encore plus de chance de gagner que si son PL n'était pas traité.

Un truc que je ne comprends pas, ça peut être cette lubie de trafiquer son GDT par exemple, alors qu'il est justement encore plus dangereux lorsqu'on a un bon toucher de balle et qu'on sait mettre de l'effet avec.
Mieux encore, trafiquer son Curl P1-R, alors qu'il est encore plus gênant lorsqu'on met ses propres effets avec, surtout quand on sait qu'on peut envoyer des balles hyper taillées avec.

J'ai rien contre les lisses, mais je n'en vois pas trop l'intérêt à vrai dire, vu que leurs capacités restent quand même relativement limitées, au contraire d'un PL même peu adhérent, qui pourra quand même imprimer une certaine coupe à la balle, ce qui le rend bien plus efficace et bien plus gênant.


L'inversion d'effets des picots traités est monumental, bien plus grande (mais j'imagine que des traitements se ratent). Par ailleurs, les trajectoires sont parfois très incertaines. J'en ai joué plusieurs, c'est incontestable. ça ressemble au Curl P1 des années 90.


La seule solution pour rater le traitement de son PL, c'est de tout vouloir trop vite ! Quand on prend bien son temps, qu'on laisse plusieurs jours son PL bien au soleil sur sa plage arrière, le traitement est réussit ! Ceux qui le passent au micro-onde, eux par contre, vont rater le traitement du PL. Tout doit être fait dans les règles de l'art, tranquillement et posément.
Pour le Curl P1 des années 90, tu dois parler du Curl Special ? Sauf que je pense que tu dois le savoir, ce PL était traité, mais en usine. Ça a autant de sens que d'autoriser les boosters directement en usine mais de les interdire aux joueurs. J'ai moi-même eu un Curl interdit lors d'entrainements à titre d'essai, surement un P1 Bamboo, Cactus, peut-être même le fameux Curl Special, et je sais ce que valent ces PL lisses, notamment que le Special était encore pire que les P1 Bamboo, Fakir, et autres plaques du même genre.

Sinon plus concrètement, le fait que l'inversion soit monumentale ne pose normalement aucun problème lorsqu'on sait bien gérer les PL. Quant aux trajectoires, déjà elles peuvent porter préjudice au picoteux lui-même, et ensuite quand on arrête de tergiverser, trajectoire random ou non, ça ne gênera absolument pas. Enfin après moi c'est comme ça que je fonctionne : peu importe le PL de l'adversaire, qu'il soit gênant ou non, pourri ou non, trafiqué ou non, je m'en contrecarre royalement. Je me pose pas de questions pour être tout à fait honnête. Par ailleurs, je pense que beaucoup de joueurs perdent contre ces PL trafiqués parce qu'ils tergiversent trop, parce qu'ils savent que le PL est trafiqué, et que du coup ça leur chamboule complètement le mental. PL lisse ou non, je vais pas changer ma façon de faire.

Après il faut me connaître en tant que joueur, parce que si je ne tergiverse pas sur les PL trafiqués ou non, c'est d'abord parce que je suis moi-même un picoteux, et j'ai testé beaucoup de PL, donc je sais comment gérer ce genre de jeu, et je ne suis pas surpris par les trajectoires, en sachant que je suis un adepte du GDT 0x old version, new version 0x également et du C8. Ensuite, comme dit plus haut, mon entraineur m'avait prêté des Curl interdits pour avoir un aperçu de mon jeu avec un PL, et savoir si m'en mettre un était une bonne idée ou non. Ca remonte à quelques années déjà, mais je me souviens de ces Curl comme si c'était hier, et j'aimais vraiment beaucoup. D'ailleurs si les lisses n'avaient pas été interdits en 2008, j'en aurais sans doute eu un. Le fait de m'être brièvement servis de ces Curl m'a aussi permis de savoir comment jouer contre. Et à titre d'exemple, il y avait des entrainements où ces PL lisses étaient de sortie, histoire de se blinder contre ces plaques, et je les gérais très bien, autant en tant que joueur qu'en tant qu'adversaire. Après bien sûr qu'un adversaire techniquement plus fort me battra, non pas grâce à son PL, mais grâce à sa technique, ce qui veut dire que PL trafiqué ou non, je ne peux pas gagner.

Citation de kirua18 :
Bien sûr la solution est de jouer en top frappé, mais si ça revient, la balle va être très dure à jouer et l'adversaire ne va pas te jouer en balle haute, car passer des top frappés sur des balles au ras du filet et avec un peu de rotation, faut arriver à le faire. Après ça dépend aussi du niveau technique du gars.


Oui dans l'absolu le top frappé est la solution, mais je tiens quand même à rappeler une chose : la variation d'effets c'est valable pour tout le monde, donc envoyer un top rotasse dans le PL trafiqué est pas plus mal par moments. Les gens qui trafiquent leur PL le font parce qu'ils gèrent mal les effets. Mais ce qu'ils ne comprennent pas, c'est que ça ne changera rien pour eux si l'adversaire les joue en variation d'effets. Alors ok ils battront les adversaires qui manquent de toucher, mais ceux qui ont un toucher de fou continueront à gagner parce qu'ils sont techniquement plus forts.
Ce que je sous-entends, c'est qu'à tout le temps vouloir jouer à plat, en tops frappés, en balles de merdes et j'en passe, le picoteux finit par s'habituer, et il finit par tout renvoyer. Si le joueur n'a pas de plan B, il passe à la trappe. Donc même les PL trafiqués n'échappent pas à la règle.

Pour revenir sur le top frappé et le risque qu'il revienne. Ce que tu dis est vrai, je te le concède, et c'est bien pour ça que j'ai axé mes tops frappés sur la puissance et le dynamisme. Vu la puissance de mes tops frappés (qui depuis peu sont en fait des minasses), c'est plutôt le picoteux qui a du soucis à se faire, mais pas moi. Émoticône

D'ailleurs, je vous conseille d'acheter un picot lisse pour vos entrainements. Ça en vaut très largement la peine ! Et à force de vous entrainer avec, vous saurez jouer les PL trafiqués (et non trafiqués également) sans aucun problème. Quoi de mieux que de retourner l'arme du tricheur contre lui même ? Voici d'ailleurs une petite liste :
- Alligator
- Alligator Soft
- Bamboo Curl P1
- Boomerang
- Clou
- Clou OX-T
- Dr Neubaeur Super Defence (Hallmark)
- Fakir
- Curl Cactus (très très peu adhérent tout de même, mais extrêmement proche des lisses)
- Curl Special
- Grass Devil
- Original
- Piranja FD
- Piranja Original
- Roulette
- Super Special
Message modifié 2 fois, dernière modification Lundi 20 Juillet 2015 01:09 par Filou16
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
poulmouth

Jeudi 23 Juillet 2015 19:18

Le SUPER BLOCK devrait être en haut de ta liste...

Sinon pour traiter un picot il existe un produit, c'est juste hallucinant...
boloyoung

Jeudi 23 Juillet 2015 23:54

Bonjour,

Et ce produit c'est?...
Papy42

Vendredi 24 Juillet 2015 00:51

C'est -bien sûr- le Gibolin !

https://www.youtube.com/watch?v=iDfgsiO07hI
finopat

Vendredi 24 Juillet 2015 11:12

Citation de Papy42 :
C'est -bien sûr- le Gibolin !

https://www.youtube.com/watch?v=iDfgsiO07hI

Désolé pour le HS mais merci pour le lien ca m'a fait bien rire em me remémorant le bon temps des deschiens
Filou16

Vendredi 24 Juillet 2015 18:05

Citation de poulmouth :
Le SUPER BLOCK devrait être en haut de ta liste...

Sinon pour traiter un picot il existe un produit, c'est juste hallucinant...


Nan, pas en haut de liste !!! Tout d'abord parce qu'elle est classée par ordre alphabétique, nan mais oh ! Je veux être objectif, et pas aiguiller particulièrement vers une plaque plus qu'une autre. Et ensuite, je l'avais oublié, cela dit je ne connais que le nom, en pratique, jamais entendu parler...
Un jour, les picots longs domineront le monde !!!
Julien_BER_G

Samedi 25 Juillet 2015 08:53

Citation de Filou16 :
Citation de Julien_BER_G :
Citation de Filou16 :
Personnellement je ne comprends pas trop l'intérêt de traiter son PL, vu que même si il retourne énormément l'effet, la plaque est lisse et perd sa capacité à imprimer de l'effet par elle-même... Dans ce genre de cas je joue tout en top frappé sans aucune rotation dans le PL et j'expédie le match en quelques minutes, à moins que l'adversaire ait quand même une technique bien au-dessus de la mienne.
Pour le coup, je joue quand même contre mon adversaire, en sachant justement que j'ai encore plus de chance de gagner que si son PL n'était pas traité.

Un truc que je ne comprends pas, ça peut être cette lubie de trafiquer son GDT par exemple, alors qu'il est justement encore plus dangereux lorsqu'on a un bon toucher de balle et qu'on sait mettre de l'effet avec.
Mieux encore, trafiquer son Curl P1-R, alors qu'il est encore plus gênant lorsqu'on met ses propres effets avec, surtout quand on sait qu'on peut envoyer des balles hyper taillées avec.

J'ai rien contre les lisses, mais je n'en vois pas trop l'intérêt à vrai dire, vu que leurs capacités restent quand même relativement limitées, au contraire d'un PL même peu adhérent, qui pourra quand même imprimer une certaine coupe à la balle, ce qui le rend bien plus efficace et bien plus gênant.


L'inversion d'effets des picots traités est monumental, bien plus grande (mais j'imagine que des traitements se ratent). Par ailleurs, les trajectoires sont parfois très incertaines. J'en ai joué plusieurs, c'est incontestable. ça ressemble au Curl P1 des années 90.


La seule solution pour rater le traitement de son PL, c'est de tout vouloir trop vite ! Quand on prend bien son temps, qu'on laisse plusieurs jours son PL bien au soleil sur sa plage arrière, le traitement est réussit ! Ceux qui le passent au micro-onde, eux par contre, vont rater le traitement du PL. Tout doit être fait dans les règles de l'art, tranquillement et posément.
Pour le Curl P1 des années 90, tu dois parler du Curl Special ? Sauf que je pense que tu dois le savoir, ce PL était traité, mais en usine. Ça a autant de sens que d'autoriser les boosters directement en usine mais de les interdire aux joueurs. J'ai moi-même eu un Curl interdit lors d'entrainements à titre d'essai, surement un P1 Bamboo, Cactus, peut-être même le fameux Curl Special, et je sais ce que valent ces PL lisses, notamment que le Special était encore pire que les P1 Bamboo, Fakir, et autres plaques du même genre.

Sinon plus concrètement, le fait que l'inversion soit monumentale ne pose normalement aucun problème lorsqu'on sait bien gérer les PL. Quant aux trajectoires, déjà elles peuvent porter préjudice au picoteux lui-même, et ensuite quand on arrête de tergiverser, trajectoire random ou non, ça ne gênera absolument pas. Enfin après moi c'est comme ça que je fonctionne : peu importe le PL de l'adversaire, qu'il soit gênant ou non, pourri ou non, trafiqué ou non, je m'en contrecarre royalement. Je me pose pas de questions pour être tout à fait honnête. Par ailleurs, je pense que beaucoup de joueurs perdent contre ces PL trafiqués parce qu'ils tergiversent trop, parce qu'ils savent que le PL est trafiqué, et que du coup ça leur chamboule complètement le mental. PL lisse ou non, je vais pas changer ma façon de faire.

Après il faut me connaître en tant que joueur, parce que si je ne tergiverse pas sur les PL trafiqués ou non, c'est d'abord parce que je suis moi-même un picoteux, et j'ai testé beaucoup de PL, donc je sais comment gérer ce genre de jeu, et je ne suis pas surpris par les trajectoires, en sachant que je suis un adepte du GDT 0x old version, new version 0x également et du C8. Ensuite, comme dit plus haut, mon entraineur m'avait prêté des Curl interdits pour avoir un aperçu de mon jeu avec un PL, et savoir si m'en mettre un était une bonne idée ou non. Ca remonte à quelques années déjà, mais je me souviens de ces Curl comme si c'était hier, et j'aimais vraiment beaucoup. D'ailleurs si les lisses n'avaient pas été interdits en 2008, j'en aurais sans doute eu un. Le fait de m'être brièvement servis de ces Curl m'a aussi permis de savoir comment jouer contre. Et à titre d'exemple, il y avait des entrainements où ces PL lisses étaient de sortie, histoire de se blinder contre ces plaques, et je les gérais très bien, autant en tant que joueur qu'en tant qu'adversaire. Après bien sûr qu'un adversaire techniquement plus fort me battra, non pas grâce à son PL, mais grâce à sa technique, ce qui veut dire que PL trafiqué ou non, je ne peux pas gagner.

Citation de kirua18 :
Bien sûr la solution est de jouer en top frappé, mais si ça revient, la balle va être très dure à jouer et l'adversaire ne va pas te jouer en balle haute, car passer des top frappés sur des balles au ras du filet et avec un peu de rotation, faut arriver à le faire. Après ça dépend aussi du niveau technique du gars.


Oui dans l'absolu le top frappé est la solution, mais je tiens quand même à rappeler une chose : la variation d'effets c'est valable pour tout le monde, donc envoyer un top rotasse dans le PL trafiqué est pas plus mal par moments. Les gens qui trafiquent leur PL le font parce qu'ils gèrent mal les effets. Mais ce qu'ils ne comprennent pas, c'est que ça ne changera rien pour eux si l'adversaire les joue en variation d'effets. Alors ok ils battront les adversaires qui manquent de toucher, mais ceux qui ont un toucher de fou continueront à gagner parce qu'ils sont techniquement plus forts.
Ce que je sous-entends, c'est qu'à tout le temps vouloir jouer à plat, en tops frappés, en balles de merdes et j'en passe, le picoteux finit par s'habituer, et il finit par tout renvoyer. Si le joueur n'a pas de plan B, il passe à la trappe. Donc même les PL trafiqués n'échappent pas à la règle.

Pour revenir sur le top frappé et le risque qu'il revienne. Ce que tu dis est vrai, je te le concède, et c'est bien pour ça que j'ai axé mes tops frappés sur la puissance et le dynamisme. Vu la puissance de mes tops frappés (qui depuis peu sont en fait des minasses), c'est plutôt le picoteux qui a du soucis à se faire, mais pas moi. Émoticône

D'ailleurs, je vous conseille d'acheter un picot lisse pour vos entrainements. Ça en vaut très largement la peine ! Et à force de vous entrainer avec, vous saurez jouer les PL trafiqués (et non trafiqués également) sans aucun problème. Quoi de mieux que de retourner l'arme du tricheur contre lui même ? Voici d'ailleurs une petite liste :
- Alligator
- Alligator Soft
- Bamboo Curl P1
- Boomerang
- Clou
- Clou OX-T
- Dr Neubaeur Super Defence (Hallmark)
- Fakir
- Curl Cactus (très très peu adhérent tout de même, mais extrêmement proche des lisses)
- Curl Special
- Grass Devil
- Original
- Piranja FD
- Piranja Original
- Roulette
- Super Special


Si tu joues 95% de picots classiques, et 5% de picots traffiqués, il est évident que le tps pour s'adapter est plus long, et que tu en pâtis. Et tout dépend du niveau de jeu et de l'expérience de celui qui rencontre ce joueur à picot trafiqué : la plupart du temps, il ne s'habituera pas du match, du tout.
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 25 Juillet 2015 08:55 par Julien_BER_G
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