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4000 euros net/mois, la classe moyenne ? - Page 6

varispin

Mercredi 17 Janvier 2007 21:18

Oui, c'est un peu comme les syndicalistes d'EDF qui font des coupures d'électricité sauvages causant des pertes substancielles pour les entreprises voisines (exemple, celle à laquelle j'appartiens), menaçant clairement l'activité et faisant réfléchir à la délocalisation, mais qui nous expliquent que c'est pour défendre le salarié.
Eux aussi ont un avis sans jamais avoir, pour la plupart, connu autre chose que la sécurité de l'emploi inhérente à leur statut, et plus largement les spécificités du secteur privé.
bible

Mercredi 17 Janvier 2007 21:27

Cutman,

qu'on ait ... 17 ans -sans vécu professionnel- ou ... 30 ans - avec vécu ...- quand on fait la queue dans une file d'attente et que celle-ci est longue, elle est longue de la même façon pour le premier comme pour le second, non?
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
Yann-Bleiz

Mercredi 17 Janvier 2007 21:34

Citation de padac :
Voir sur le site www.societe.com
N° de Siren : 37755295500025
Ou comment s'affranchir de payer l'ISF ...
voir : http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-20904-1.html . Je résume, pour info, Ségo et Hollande paient l'impôt sur la fortune depuis 2 ans... Comme de plus en plus de propriétaires en ile de France, vu la flambée de l'immobilier.
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Greg

Mercredi 17 Janvier 2007 22:06

Quand on connaît les casseroles que traînait Chirac avant les élections de 2002 et qu'il a été élu, cette polémique venant de l'UMP laisse songeur pour ne pas dire plus.

En tout cas, avec tout ce qui se passe en ce moment (je parle du niveau misérable de la campagne) j'en connais qui doivent se frotter les mains.
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
padac

Mercredi 17 Janvier 2007 22:21

J'ai trouvé un discours entendu dimanche dernier de bon niveau ... si peut-être non honnête.
Simple, donc intelligent.
bible

Mercredi 17 Janvier 2007 22:36

Pas d'accord avec toi, padac!

Ce discours n'était pas de ... bon niveau, il était ... de remarquable niveau! Sauf que celui qui l'a récité n'en était QUE le lecteur. L'auditoire en moins, j'aurais pu le lire moins même. Quant à l'avoir écrit, n'est pas ... Guiano qui veut et si cela s'applique d'abord à moi-même, cela s'applique aussi à SarkoZy.

Tu vois, j'ai bien retenu la leçon, je l'ai replacé avant toi ce mot de ... SarkoZy! Content
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
bible

Mercredi 17 Janvier 2007 22:39

... moins même ...

au lieu de ...moi-même... lapsus révélateur dans lequel je tiens ma modeste personne, confrontée à ce géant de ... récitateur de SarkoZy!
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
padac

Mercredi 17 Janvier 2007 22:56

récitateur ? de récitude alors ... reste à savoir ce que vaut un discours sans la récitation ? que vaut l'écrit quoi ?
Simple, donc intelligent.
keumar

Jeudi 18 Janvier 2007 01:04

Bible : je ne sais pas si j'avais déjà eu l'occasion d'en parler ici mais si ce n'est pas le cas, bravo, c'est en effet comme ça que je pense voter. Maintenant il n'est pas le seul à être réellement à gauche, Arlette l'est également et je considère Marie-Georges Buffet (malgré la compromission persistante des communistes à vouloir la jouer avec le PS pour accéder à des postes à responsabilités et l'échec d'une candidature unique de la gauche anti-libérale qui semble leur être imputable ) comme quelqu'un réellement de gauche. Après Voynet et même Bayrou sont des gens qui sont actuellement plus à gauche que Ségolène Royal, mais ça peut changer selon ce que les électeurs auront envie d'entendre ...

Je ne vais pas citer une réplique de Gladiator ( Marc-Aurèle s'adressant à Maximus, je cherche la citation exacte si quelqu'un a ) parce que ça n'aurait pas trop sa place ici, mais est-ce que chacun peut prendre un instant pour réfléchir à la pertinence de justement confier le pouvoir à des gens qui n'en veulent pas ? ...
Cutman

Jeudi 18 Janvier 2007 11:14

Citation de bible :
Cutman,

qu'on ait ... 17 ans -sans vécu professionnel- ou ... 30 ans - avec vécu ...- quand on fait la queue dans une file d'attente et que celle-ci est longue, elle est longue de la même façon pour le premier comme pour le second, non?

Je me suis peut-être trompé, c'est en effet peut-être un problème d'absence de réflexion plutôt que de méconnaissance du monde du travail, car pour écrire si maladroitement "attendre des fois deux heures pour obtenir un papier alors que le fonctionnaire bois tranquillement son café" il faut faire d'énormes coupures électriques dans le central cérébral.

Moi j'ai toujours travaillé dans le privé et je croise bon nombre d'employés qui ne travaillent même pas 35h00 par semaine si on enlève les heures passées sur MSN et à la machine à café. On observe des comportements étranges partout.

Moi je fais pour le moment la catégorisation suivante : plus la structure dans laquelle on travaille est grande plus il est facile de passer inaperçu en tant que glandeur. Mais ce n'est pas suffisant, si tu travailles dans une grande chaîne de montage, il a beau y avoir des dizaines voire des centaines d'employés sur le même site, on remarque immédiatement toute pause non prévue par l'organisation du travail. J'en viens à conclure que ce genre d'attitude se retrouve dans les bureaux plus qu'ailleurs et que ça n'a rien à voir avec public ou privé.
perone

Jeudi 18 Janvier 2007 14:47

... et si la richesse ne se mesurait pas matériellement ?!

A ceux qui proclame leur soutien à Ségolène, ils n'imaginent quand même pas voter socialiste ?

Plus que 24 ans et 363 jours ...
LE BOURGES TT SUR LE WEB => http://bourgestt.ifrance.com/ et http://bourgestt.superforum.fr
poky

Jeudi 18 Janvier 2007 15:21

Candide que je suis ! Un président de la France ne doit-t-il pas se situer au-dessus des partis, afin d'être le Président de tous les Français ? Et si bien sûr, il doit être valable au niveau national, ne doit-il pas l'être aussi en ce qui concerne les enjeux internationaux?

D'ailleurs les deux candidats principaux actuels semblent le considérer ainsi et c'est selon moi très bien, car les autres pays européens sont dépendants de votre choix. La feuille de route de Madame Merkel indique combien la responsabilité de la France sera grande dans un proche avenir. Un président français soit médiocre, soit esclave de son parti, serait une catastrophe.
poky

Jeudi 18 Janvier 2007 15:24

et j'ajoute ... une catastrophe , pour la France particulièrement .... Émoticône
Guigui brousta

Jeudi 18 Janvier 2007 17:21

Cutman ce n'est pas une absence de réflexion,c'est juste un constat que j'ai pu faire par moi meme...
bible

Jeudi 18 Janvier 2007 21:32

Bonsoir keumar,

"... réfléchir à la pertinence de ..." , euh, justement, je l'ai fait en 2002, avant et, surtout, APRES le ... premier tour.

Je ne le referai pas cette fois-ci, non pas parce que je n'ai pas encore surmonté le poids de mon remords Content mais -entre autres- parce que ... Besancenot, à l'approche de l'échéance, ne se retient plus pour dire qu'il veut faire battre la droite ... "dans la rue et dans les URNES"! C'est "dans les urnes" qui me paraît le plus significatif de son nouvel état d'esprit. A moins que je ne prenne mes désirs d'avenir pour la réalité ... mais s'il laisse déjà entendre qu'il appellerait à voter contre le candidat de droite au second tour, il me faudra donc faire ce qui est en mon modeste pouvoir d'électeur pour qu'il y ait à ce tour décisif ce candidat -à moins que ce ne soit cette candidate Content- de gauche qu'il réclame de ses voeux ...
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
keumar

Jeudi 18 Janvier 2007 22:59

Je suis déjà résigné à ne voir aucun candidat de gauche au second tour de l'élection ( et c'est à mon avis de la sorte que tu devrais comprendre les propos de Besancenot ), car en quoi Ségolène Royal incarne-t-elle encore la gauche ?
- pas dans ses idées anti-libérales puisqu'à l'image du PS, elle a réduit au silence tous les espoirs qui étaient nés du non au réferendum
- pas en combattant des dérives sécuritaires puisque pour ratisser large elle y participe
- pas en mettant l'éducation au coeur de ses priorités puisqu'elle entend poursuivre le démantèlement en cours ( à ce propos, on ne m'accusera pas d'être centriste, mais de ceux qui ont une chance raisonnable d'être au second tour, celui qui dit le moins de conneries reste encore Bayrou )

Bref qu'elle augmente les impôts si ça lui chante, ça ne restera que des mesurettes et en aucun cas une politique de gauche !

Maintenant que veux-tu pour le PS qui semble être si cher à ton coeur ?
- qu'il soit au second tour ? Je te rassure, les propos démagogiques royaux s'en chargeront bien suffisamment !
- qu'il adopte enfin une politique de gauche ? Alors laisse-moi te dire qu'il n'y a pas 10000 solutions pour y arriver : que l'extrême-gauche réalise un bon score et s'inscrive durablement dans le paysage politique français, je ne vois que ça !
bible

Jeudi 18 Janvier 2007 23:23

C'est assez incroyable, keumar, la campagne ... de droite que tu mènes contre une candidate dont tu dis, pourtant, qu'elle serait ... de droite.
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
varispin

Vendredi 19 Janvier 2007 08:17

J'aimerais autant que les partis fascisant des besancenot ou autres dont le seul programme est de confisquer le pouvoir du citoyen pour le donner à l'état tout puissant, c'est à dire eux même, fassent un score le plus bas possible.
Je me suis toujours demandé d'ailleurs pourquoi l'intolérence de gauche parait en France plus sympathique que l'intolérence de droite.
Question de mémoire peut être.
Zouzou

Vendredi 19 Janvier 2007 10:54

Citation de varispin :
J'aimerais autant que les partis fascisant des besancenot ou autres dont le seul programme est de confisquer le pouvoir du citoyen pour le donner à l'état tout puissant, c'est à dire eux même, fassent un score le plus bas possible.
Je me suis toujours demandé d'ailleurs pourquoi l'intolérence de gauche parait en France plus sympathique que l'intolérence de droite.
Question de mémoire peut être.

Euh........là il faut peut-être rectifier!!!

Le fascisme renvoie à des valeurs de pouvoir extrèmement sécuritaire, de défiance envers les étrangers...notamment. Donc si d'après toi Besancenot selon doit défend ces valeurs, on ne doit pas parler du même... Ces valeurs tendent plus vers les partis "d'intolérance de droite" dont tu parles.
keumar

Vendredi 19 Janvier 2007 12:54

Varispin : sois gentil de nous épargner les débilités profondes que tu nous as servies, je te suggère plutôt d'aller lire un petit peu, ça fera du bien tant à la forme qu'au fond de tes posts !

Bible : si campagne de droite signifie que j'emploie des arguments fallacieux, je veux bien en débattre, si ça signifie que je fais le jeu de Sarko, il est gravissime mais ça me semble tellement une évidence quand je discute avec des gens à gauche que je ne vois pas trop l'intérêt de le préciser ( je laisse le soin à ceux dont le modèle de société repose sur l'individualisme de parler et de se discréditer par eux-mêmes ), si ça signifie encore autre chose, alors ça m'échappe quelque peu ...
En tout cas, je suis certain qu'il y a plus de mal pour la vraie gauche à laisser des politiques de droite passer pour des politiques de gauche comme c'est la tendance depuis quelques décennies, que de signifier réellement ce qu'est une politique de gauche. Après tu peux considérer que confier des mandats à des socialistes assure qu'ils n'iront jamais aussi loin qu'à l'UMP, ce qui est certainement vrai, mais ne sois pas surpris quand les mesures prises te révolteront.
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