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5ème joueur en A : vos impressions

manuelito

Lundi 25 Septembre 2006 21:46

Le règlement qui permet au 5ème joueur dans la hierarchie d'une équipe d'évoluer en A est entré en vigueur pour cette saison. Il a semble t'il été beaucoup utilisé dès ce week-end, j'ai d'ailleurs vu une équipe à qui il manquait deux titulaires aligner la composition suivante : en A 35 45 85 en B 50 55 90.

Avez-vous vu d'autres applications si symptomatiques de cette nouvelle règle, et les équipes concernées en ont-elles visiblement tirés un avantage ?
(dans le cas présent, pas vraiment, l'autre équipe étant bien au dessus, la rencontre s'est terminé sur le score de 17-03)
ouroux

Lundi 25 Septembre 2006 21:52

Nous on a joué dimanche avec un 25, un 30 en A. En B un 35, un autre 35 et un 30. Notre 5ème joueur en terme de points licence, un 35 a joué en A. Bien nous en est pris car il a fait 3 points en A sur une équipe alignant 2 classés 25 et un 35 en A. En B,il y avait un 50, un 40 et un 30. Score final 10 à 10.
je vends des chemisettes de ping sur ebay. ALLEZ VOIR
atac

Lundi 25 Septembre 2006 22:22

ca a pas d'importance la valeur du no 5 en A, dans les matchs durs
tous les clubs vont chercher a aligner 4 "bons" 1 et 2 en A et 3 et 4 en B
avec pour objectif 11 pts sur 14 possibles
3 droits a l'erreur c'est presque dans la poche avant de commencer !
exemple : 4 nos et 2 nc, la valeur des 5 et 6 ne compte pas pour le resultat
par contre il faut avoir le moral pour jouer en A pour le 5
doping

Lundi 25 Septembre 2006 22:47

moi je pense que ca change pas grand chose puisque très souvent les n° 4 et 5 d'une équipe ont pratiquement la meme valeur! Par contre je pense que plus on monte en niveau, plus il est difficile pour le 5eme joueur de marquer des points en A, puisqu'au score acquis, il va jouer en permanence les n° 1 et 2 et rarement le n° 3, 4 ou 5
candless

Lundi 25 Septembre 2006 23:14

cette regle avantage surtout les équipes les moins homogénes et qui ont des leaders forts , mais bon le n5 est quand meme sacrifié dur dur pour lui et c'est clair qu'au final toutes les équipes vont modifier leurs compos donc ça ne changera pas grand chose
Francis

Lundi 25 Septembre 2006 23:22

L'équipe 1 de Toul a aligné 2 55 en Pré Nat lorraine contre Nancy : un en A et un autre en B. Bien sûr, aucun n'avait le niveau, mais ils avaient été placés de manière à jouer les 2 derniers matches, en espérant que l'équipe aurait déjà engrangé les 11 points. Tactique payante : 11/6 pour Toul. Les 4 autres joueurs pour Toul étaient 1 N° 400, 1 N° 800 et 2 25, Nancy avait 4 25, 1 40 et 1 45. Ici les 2 55 étaient de toute façon "sacrifiés" pour pouvoir aligner une équipe complète, donc autant les répartir intelligemment dans les 2 groupes.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
robinos33

Mardi 26 Septembre 2006 00:05

Citation de doping :
moi je pense que ca change pas grand chose puisque très souvent les n° 4 et 5 d'une équipe ont pratiquement la meme valeur!

Erreur!
Dans notre equipe le numero 4 avait 1423 points alors que le numero 5 avait 1167 points Clin d'oeil


Citation de candless :
cette regle avantage surtout les équipes les moins homogénes et qui ont des leaders forts , mais bon le n5 est quand meme sacrifié dur dur pour lui

Tout a fait d'accord ! (meme si ca depend)

Citation de candless :
c'est clair qu'au final toutes les équipes vont modifier leurs compos donc ça ne changera pas grand chose

Ben samedi, notre equipe a fait joué le numero 5 en haut alors que l'equipe adverse a fait jouer les 6 joueurs dans l'ordre...
the.terence

Mardi 26 Septembre 2006 00:24

Nous, on a fait jouer notre 5ème joueur en A. Ca fait que moi (joueur n°3) j'ai pu jouer en B tout en gardant notre numero 4 en B aussi. C'est un cas exeptionnel parce que je suis blessé et que pour diverses raisons j'ai quand même dû jouer. Mais au final cette tactique a été payante puisque nous gagnons le match 12/8 et sur les 12 points que nous marquons j'en marque 3 et le n°4 aussi. Je pense que si l'un de nous deux avait joué en A, celui-ci n'aurait pas marqué 3 points et je crois aussi que le n°5 n'aurait pas non plus fait ses 3 points en B. Il est vrai que le n°5 a été quelque peu sacrifié mais il était d'accord pour l'ètre. Au final il est aussi content que nous d'avoir gagné.
candless

Mardi 26 Septembre 2006 08:53

en fait on peut laisser le 5 en b si on a 3 joueurs en 4 5 6 d'un niveau équivalent, sinon c'est clair que c'est interessant pour l'équipe de monter le n 5 en a pour avoir quatre " joueurs forts"
eattheball

Mardi 26 Septembre 2006 10:05

Dans notre poule de R2, il y a une equipe composée de la sorte: 25, 25, 25, 30, 55, 60 je pense qu'ils ne vont pas se priver d'utiliser cette nouvelle possibilité de composition qui pourrait leur permettre de monter..(car sans ça, il avait peu de chance!!)
J'apprend à mon chat à marcher sur les pattes de derrière....
candless

Mardi 26 Septembre 2006 13:04

ça dépend de l'équipe nous on avait en a 40 50 70 et en b 657070 , peu d'interet pour nous cette nouvelle regle mais c'est vrai ça peut aider quand on a vraiment des joueurs en dessous des autres
Laplaud

Mardi 26 Septembre 2006 14:27

Pour des équipes un peu juste dans une poule, il peut être intéressant de prendre le risque de faire jouer le n°3 en A plutôt qu'en B. Il peut faire 2 matchs en A et celui qui aurait joué en A dans une compo classique, peut faire 2 ou 3 matchs en B.
Nous avons 25 40 45 45 45 45 en R2, avec un 45 médian plus fort que les autres et on se pose la question de savoir ce qui serait le mieux. Ce n'est pas si évident que cela car soit on prend le risque de tout perdre, en A et en B, soit on assure un résultat moyen ! Émoticône
http://www.ttjoue.info/
ian31

Mardi 26 Septembre 2006 16:53

Nous, ce WE ...
Nous avions 45-50-50-55-60-65
et eux ... 45-50-50-50-60-80

Nous, nous avions mis dans l'odre ... 45-50-50 55-60-65
et eux ... 45-50-60 50-50-80

En A ...
45 -> 45
45 <- 50
45 -> 60

50 -> 45
50 -> 50
50 -> 60

50 <- 45
50 -> 50
50 -> 60

En B ...
55 -> 50
55 <- 50
55 -> 80

60 <- 50
60 <- 50
60 -> 80

65 <- 50
65 <- 50
65 -> 80

Résultat ... 11 simples de gagnés et 7 de perdus ... On perds les 2 doubles ...
pour nous : 2/3 et 4/5
pour eux : 2/5 et 3/4 (le N°1 ressentant une blessure...)
Défenseur...défoncé
le renard ds la nuit

Mardi 26 Septembre 2006 17:50

Citation de candless :
cette regle avantage surtout les équipes les moins homogénes et qui ont des leaders forts , mais bon le n5 est quand meme sacrifié dur dur pour lui et c'est clair qu'au final toutes les équipes vont modifier leurs compos donc ça ne changera pas grand chose


Grace, ou à cause, de cette nouvelle règle, il est clair qu'on peut gagner un match à 4 joueurs alors qu'auparavant c'était pas forcément la cas...
Voici un bon exemple de ce que peut donner cette nouvelle règle, mon équipe (TT Blagnacais) jouait ce w-end contre Istres 2 en N3 (poule A) avec les compos suivantes :
Istres 2 : No28 - No55 - 50 No250 - No594 - 50
TT Blagnacais 1 : 479-25-25 25-25-25

Nous prenons 11-5 (du fait que les 50 n'aient n'aient fait que 2 matchs chacun, puisque arrêt au score acquis). Avec l'ancienne formule, les 2 50 auraient surement fait tous leurs matchs (donc 6 points pour mon équipe + à priori le double en B) et le 3 ème joueur d'istres en A (200 ou 500) aurait pu perdre 1 "voire" 2 matchs en A et du coup nous aurions pu tirer au maximum le match nul (bien sûr en sortant un gros match ce qui est loin d'être évident..) mais avec cette nouvelle formule, on était presque condamné d'avance... Je ne dis pas ça pour critiquer cette nouvelle règle, je fais simplement un constat...
tiptapetsupertop

Mardi 26 Septembre 2006 18:35

Si je n'avais pas était le moin bien classé samedi soir je me serai proposé pour la A comme ça la B aurai était plsu homogéne ayant fait 0 ça n'aurai rien changé pour moi masi je pense qu'au lieu du 15-5 qu'on s'est pris on aurai pus faire 13-8 ce qui aurai été deja plsu honorable.
http://golfett56.clubeo.com/
atac

Mardi 26 Septembre 2006 18:37

tout le monde a constaté qu'avec 4 bons joueurs le resultat est "assuré" cf blagnac / istres
manuelito

Mardi 26 Septembre 2006 19:10

l'exemple que donne le renard ds la nuit est atterant, c'est donc bien ce que je craignais, pour certains cas intéressants (le 35 de l'équipe d'ouroux, 5ème joueur qui a fait des perfs en A, joueur valant mieux que son classement poussé vers les perfs), on trouve un grand nombre de cas où les équipes cherchent à s'appuyer sur quatre joueurs forts en faisant du n°5 un véritable sacrifié, c'est malheureux mais c'est tactiquement logique.

Pas certain que ce soit une réforme profitable, pas certain du tout...
Francis

Mardi 26 Septembre 2006 19:36

Je pense qu'elle ne sera ni gênante ni profitable, elle va simplement introduire un élément tactique supplémentaire, qui devra être géré intelligemment par le capitaine.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
bingo

Mardi 26 Septembre 2006 20:08

Il ne faut pas se précipiter et analyser sur la 1ère journée. L'année dernière, il y avait eu des compos d'équipes très spéciales sur la journée 1. Donc, wait and see !!!
Greg

Mercredi 27 Septembre 2006 16:49

Le cas que tu donnes Manuelito est en effet ridicule.
Mettre un 85 en A et 50-55 en B , je trouve ça débile.

Vous me direz que c'est dans le règlement donc on a le droit de le faire. Ben ouais...
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
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