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Uniformisation du style de jeu ? - Page 4

bible

Mercredi 12 Avril 2006 20:45

Tout systême de jeu met en valeur tout autre systême de jeu. Vive le métissage, vive la diversité et vive le concubinage de l'attaque et de la défense, du jeu all-around et de celui de contre, du jeu à la table et de celui à mi-distance. Pour résumer: vive les combinaisons les plus diverses et inattendues!
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
girondinscestas

Mercredi 12 Avril 2006 21:26

moi aussi suis content de jouer en défense, c'est dommage qu'on n'en forme pa plus meme s'il n'en faut pas trop non plus
:)
rclens1998

Jeudi 13 Avril 2006 00:10

En France je pense qu'il y a aussi le "modéle Gatien" qui fait qu'on apprend toujours aux jeunes à attaquer et que par exemple on apprend le top coup droit (presque) toujours avant le top revers.
Enfin c'est mon avis je ne sais pas si cela a de l'influence sur le style de jeu enseigné, mais c'est probable
ASCAP Sochaux !
GFPING

Jeudi 13 Avril 2006 01:06

Effectivement , en france on apprend toujours plus aux jeunes a jouer du coup droit que du revers, ce qui n'est pas le cas dans d'autres nations comme la suede ou la Roumanie par exemple, l'inconvenient d'apprendre les 2 simultanement c'est que cela prend un peu plus de temps et puis quand on a eu un exemple comme Gatien qui a ete sans doute le plus grand joueur francais, il est tenant de vouloir essayer de le reproduire et c'est ce qu'on a fait en france....
Aujourd'hui encore, on prefere un joueur au jeu percutant et qui a envie de bouffer la table a celui d'un joueur plus calme, voir un peu lymphatique , y compris s'il est tout aussi efficace...Quand aux defenseurs, resultats obligent, ils peuvent oublier les selections car malheureusement pour eux, il faut plus de temps et des competences que beaucoup d'entraineurs n'ont pas pour les former... Ce n'est pas grave, nous les retrouverons en seniors... qu'ils ne se decouragent pas !!!
bible

Jeudi 13 Avril 2006 10:02

C'est étonnant: Gatien "bouge" encore et on voudrait déjà ... "l'enterrer"! Nomadisme de l'opinion!
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
Chgirard

Jeudi 13 Avril 2006 18:04

GFPING,
Je crois que ce n'est pas spécifique au ping. C'est comme si on avait une approche pseudo esthétique 'pour faire bien' ( je rappelle que le sport ne s'adresse qu'aux demeurés mentaux ), on 'reprochait' à Prost ses calculs, voire on préfèrerait le bouillant Senna.
Cela n'empêche pas que lorsque la réalité nous rattrappe ( défaite ), ces mêmes diseurs de ce qu'il faut penser se répandent en commentaires sur le réalisme des adversaires.
bible

Jeudi 13 Avril 2006 22:40

Qui croira qu'en Formule 1 on puisse délivrer une licence de course à un type dont la pathologie nécessiterait qu'il passe d'abord sur le billard?
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
phif

Mardi 02 Mai 2006 23:13

Les jeunes (et moins jeunes) si dans votre club on vous "oblige" à jouer de telle ou telle facon au mépris de votre ressentis. Cassez vous car si vous acceptez de jouer à contre nature, dites vous que vous arreterez tres vite ce sport. Plus grave, votre entraineur (ou vos entraineurs) n'est pas assez compétent (je ne parle pas de technique) car c'est avec vos armes à vous que votre jeu deviendra le plus efficace, à partir du moment ou on vous demande copier un schéma de jeu figé (genre ecole actuelle française qui veut qu'un jeune tope et axe son jeu sur l'attaque) qui n'est pas de votre sensibilité c'est la galère à court terme. Bien sur on à eu GATIEN (superbe joueur d'attaque, de topspin etc...). mais aujourd'hui notre meilleur joueur n'a pas un jeu axé sur le topspin, il ne tiens d'ailleurs pas sa raquette "comme il faut" etc... etc... pourtant il marche fort mais avec SON style de jeuSi à la base yoo dee yuk avait été forcé dans un style de jeu d'ataque pure, aurait il été vice champion du monde ? et aurait il mis une tole pareille à danny LO ? je ne pense pas. A plus
phif

Mardi 02 Mai 2006 23:15

Ca ne veut pas dire qu'il faut tout contester mais à partir du moment ou on laisse un joueur s'exprimer avec comme base, ses armes, il est plus facile de le faire progresser plus largement (c'est une forme de confiance et de plaisir qui s'installe et qui fait avancer plus vite.
Pepito

Mercredi 03 Mai 2006 11:43

je voudrais pas faire le procès des entraineurs mais il faut être lucide : pour un certain nombre d'entre eux entraîner est un travail, pas une passion ni un sacerdoce.Et dans ces cas là on va au plus simple : on fait faire les mêmes exercices à tout le monde, c'est moins compliqué pour préparer les entraînements!
vince77

Mercredi 03 Mai 2006 11:46

Citation de Pepito :
je voudrais pas faire le procès des entraineurs mais il faut être lucide : pour un certain nombre d'entre eux entraîner est un travail, pas une passion ni un sacerdoce.Et dans ces cas là on va au plus simple : on fait faire les mêmes exercices à tout le monde, c'est moins compliqué pour préparer les entraînements!


d'accord avec toi, mais c'est pas facile de faire du cas par cas en une séance de deux heures...
Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme...(Lavoisier)
tsavatanen

Mercredi 03 Mai 2006 12:44

Citation de Pepito :
je voudrais pas faire le procès des entraineurs mais il faut être lucide : pour un certain nombre d'entre eux entraîner est un travail, pas une passion ni un sacerdoce.Et dans ces cas là on va au plus simple : on fait faire les mêmes exercices à tout le monde, c'est moins compliqué pour préparer les entraînements!


Il faut voir qui devient entraîneur et pourquoi.

Cela rejoint d’ailleurs le topic « Pousser les jeunes : Une connerie ? ! ».
phif

Mercredi 03 Mai 2006 22:09

pepito ce que tu dis est malheureusement vrai et c'est le meme probleme dans toutes les professions. Seulement ce n'est heureusement pas une vérité, car faire comme tu le dis c'est de la grande distribution avec les conseils et l'envis de donner quelque chose de sérieux en moins doublé de non respect pour les "élèves". Quelqu'un qui opére comme ça, sans l'attaquer, il faut qu'il change de boulot, surtout si il est au contact de jeunes et d'ados (car eux ils s'en rendront compte et plus de crédibilité). Enfin chacun sa facon de faire !!!
varispin

Mercredi 03 Mai 2006 22:44

Franchement ce n'est pas compliqué d'individualiser un entrainement (ou plutôt de cibler les exercices).
Le problème de l'entraineur c'est qu'il doit avoir une vision qui dépasse la séance.
C'est à dire "Jusque la toussaint on va privilégier la régu, c'est la reprise, faut prendre du rythme"
Puis on aborde les différents points techniques à améliorer. Ex: Pendans 3 semaines on va travailler le plutôt le coup droit (en déplacement, en variant les effets...) Et c'est là que l'individualisation est facile. un gamin pouirra travailler da défense, tout en faisant travailler le top de l'autre en face.
Et puis ensuite on pourra mettre l'accent sur le revers 3 semaines...
Puis travailler les enchainements...
Enfin tout ça pour dire qu'un programme doit s'imaginer sur l'année et non sur une séance.
D'ailleurs si l'entraineur annonce la couleur en début d'année: (on fera plutôt ça telle semaine, puis ça, puis ça, etc jusque juin), eh bien ça a plusieurs avantages:
L'enfant ou l'ado voit que l'entraineur est a une vision claire.
Il peut prendre conscience qu'une séance ratée ne se rattrape pas forcément, et sera motivé pour venir.
Il se rend compte qu'il y a une logique dans les séances et que toutes les séances sont différentes.
vince77

Jeudi 04 Mai 2006 13:38

varispin, un entraineur digne de ce nom connait tout cela. Mais je continu à penser que ce n'est pas facile de mettre cela en place car cela dépend aussi du type de personne que tu as en face de toi...Il y a des clubs où les gens contestent les entrainements et dans ce cas, c'est plus difficile.

Es tu entraineur ???
Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme...(Lavoisier)
phif

Jeudi 04 Mai 2006 18:21

un club ou les adhérents contestent l'entraineur est soit un mauvais club soit que l'entraineur n'est pas crédible soit que l'entraineur ne sait pas se faire respecter.

A partir du moment ou un entraineur prend en charge un groupe il faut qu'il instaure un climat de confiance et de respect. Personnellement j'ai entrainé pendant 10 ans dans un sport de combat des populations aussi différentes que des enfants, des adultes, des jeunes au niveau national ainsi que des militaires (fusilliers marins durant ma période obligatoire en tant qu'eneps)) et j'entraine depuis 5 ans en tennis de table avec aussi de temps en temps des réticences, on ne peut pas plaire à tout le monde mais si l'entraineur est compétent et que certains adhérents sont contestataire (sans essayer de faire un effort) c'est à eux de trouver un autre club et arreter de foutre le bordel (parce que pour certains mettre la zizanie est une seconde nature et ceux la le feront quelle que soit le structure. Maintenant en début d'année et en fonction du niveau du groupe en charge il est impératif de mettre au point un programme adapté sur l'année, ne pas le faire pour un professionnel est une faute importante relevant de "j'm'en foutisme". On essaye de faire bien ou on fait autre chose. Varispin à l'air de savoir de quoi il parle au travers ce qu'il écrit (logique)
phif

Jeudi 04 Mai 2006 18:22

Petite précision : je suis bénévole et entrainer n'est pas mon activitée principale.
bible

Jeudi 04 Mai 2006 18:29

Et quand c'est les trois, phif, c'est que le plaignant trouvera toujours à se plaindre de quelque chose. Quoique ...
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
phif

Jeudi 04 Mai 2006 19:17

la réponse est dans le texte l'entraineur doit changer de metier. Ta reflexion apporte quoi bible ?
bible

Jeudi 04 Mai 2006 19:27

Elle apporte -je l'espère- que, certes et comme tu l'énumères, on peut montrer du doigt le club, l'entraîneur ou sa capacité à se faire respecter ou les trois mais on peut aussi -c'est ce que je voulais dire- trouver ici ou là des râleurs-nés dont la seconde nature est la continuité de leur première. Content
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