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Caricatures de mahomet... - Page 2

Francis

Dimanche 05 Février 2006 03:25

Citation de tsavatanen :
Citation de looping06 :
Jean-François Clément, spécialiste de l'image dans l'islam, il rappelle qu'il est "faux et absurde" de dire que le Coran interdit la représentation du Prophète. Si Mahomet apparaît le plus souvent comme un prophète sans visage, cette règle a connu des exceptions.


Encore une fois, que cette règle soit apparue tardivement ou qu’elle ne soit pas apparue du tout ne change rien au problème à partir du moment ou les pratiquants la considèrent comme une réalité.
Là aussi, la plupart des Musulmans, même pratiquants, ne se préoccupent pas trop de ce genre de considération, et la plupart ne se sentent certainement pas concernés quand un non -Musulman dessine le Prophète. Seule une minorité manipulée ou manipulatrice le rejette.
Voici un lien pour voir les caricatures : http://permanent.nouvelobs.com/medias/20060203.OBS5007.html
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
tsavatanen

Dimanche 05 Février 2006 04:11

Je ne sais pas ce qu'il en est en France mais mes petits camarades restés en Egypte ne reçoivent pas exactement le même son de cloche.

L'immense majorité des égyptiens qu'ils rencontrent se dit choquée par ces dessins même s'ils ont été réalisés par des non musulmans. On peut effectivement dire que ces derniers sont tous fanatiques ou manipulés mais je ne crois pas que ce soit le cas.
Picotlyonnais

Dimanche 05 Février 2006 09:23

Cette histoire, qui aurait dû être une blague, finit de manière bien triste je trouve. A l'image de la communication inexistante entre les sociètés et différentes religions. Croire que tous les musulmans sont choqués est faux, ceux qui ont brulés les ambassades étaient entre 300 et 500... Sur l'ensemble de Musulmans que comptent ce pays c'est ridicule ! Mais bien assez pour manipuler et faire croire que tous sont choqués....
Si effectivement une caricature sur Jésus, aussi déplacée que celle de Mahomet, aurait eu les même réactions d'indignations, elle n'aurait pas été encadrée par autant d'extrémistes. Le pronlème de l'Islam, c'est ces intégristes qui faussent l'image de la religion. C'est bien dommage.
tsavatanen

Dimanche 05 Février 2006 10:21

« Cette histoire, qui aurait dû être une blague, finit de manière bien triste je trouve. »

Si je suis d’accord sur le fait que la situation a tristement dégénéré, je ne crois pas, en revanche, qu’à aucun instant cela ait été une blague.

« Croire que tous les musulmans sont choqués est faux, ceux qui ont brulés les ambassades étaient entre 300 et 500... Sur l'ensemble de Musulmans que comptent ce pays c'est ridicule ! »

Dire que l’ensemble des personnes choquées étaient à la manifestation est, à mon sens, aussi inexact que dire que tous les musulmans ont été choqués.

« Si effectivement une caricature sur Jésus, aussi déplacée que celle de Mahomet, aurait eu les même réactions d'indignations, elle n'aurait pas été encadrée par autant d'extrémistes. »

Je crois me souvenir qu’une bombe a explosé lors de la projection de « La dernière tentation du Christ » à Paris mais c’est vrai que, dans l’ensemble, le monde chrétien tolère mieux ce type de caricature.
Picotlyonnais

Dimanche 05 Février 2006 12:54

"Si je suis d’accord sur le fait que la situation a tristement dégénéré, je ne crois pas, en revanche, qu’à aucun instant cela ait été une blague."
A partir du moment ou il s'agit de dessins, de caricatures, il me semble que l'on est plutôt dans le domaine humoristique non ?

"Dire que l’ensemble des personnes choquées étaient à la manifestation est, à mon sens, aussi inexact que dire que tous les musulmans ont été choqués."
Ce n'est pas cela que je dis ! Mais je me suis peut être mal exprimé. Je n'ai pas dit "ceux qui on participé à l'incendie étaient les seuls choqués" Bien sur que non ! On peut être choqué et resté chez soi...
Joël

Dimanche 05 Février 2006 18:44

Citation de Greg :
Je reprendrai les déclarations d'un journal de je ne sais plus quel pays du Moyen orient qui disait

"Qu'est-ce qui fait le plus de mal aux musulmans?
Une caricature comme celle-ci ou la réaction des intégristes?".


La réponse va de soi , ce qui m'étonne c'est qu'ils ne semblent pas s'en apercevoir.
Sapientia est ars vivendi.
docmartens

Dimanche 05 Février 2006 21:02

Ouaih! y'a pas de quoi se flageller!
Plus concrêtement, je trouve con de faire de telles caricatures dans l'ambiance du jour,
mais je trouve encore plus con d'en faire un cinéma d'horreur exploité par des malfaisants qui se multiplient comme des rats des chants funèbres.
bible

Dimanche 05 Février 2006 21:11

De la part des incendiaires, c'est peut-être la jalousie de ne pas savoir exprimer par quelques dessins brûlants des choses qu'on aurait demander de dire à quelques proses froides !
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
tsavatanen

Dimanche 05 Février 2006 22:53

Citation de Picotlyonnais :
"Si je suis d’accord sur le fait que la situation a tristement dégénéré, je ne crois pas, en revanche, qu’à aucun instant cela ait été une blague."
A partir du moment ou il s'agit de dessins, de caricatures, il me semble que l'on est plutôt dans le domaine humoristique non ?


Je ne sais pas si, au depart, ces dessins avaient pour but de faire rire.

Le journal dans lequel ils sont parus cherchait a illustrer autre chose me semble-t-il.
Picotlyonnais

Lundi 06 Février 2006 09:41

Citation de tsavatanen :
Citation de Picotlyonnais :
"Si je suis d?accord sur le fait que la situation a tristement dégénéré, je ne crois pas, en revanche, qu?à aucun instant cela ait été une blague."
A partir du moment ou il s'agit de dessins, de caricatures, il me semble que l'on est plutôt dans le domaine humoristique non ?

Je ne sais pas si, au depart, ces dessins avaient pour but de faire rire.
Le journal dans lequel ils sont parus cherchait a illustrer autre chose me semble-t-il.


Ah bon et tu sais quoi ???
tsavatanen

Lundi 06 Février 2006 20:55

Je peux me tromper mais je crois qu'elles étaient plutôt destinées à illustrer la liberté de presse...

« Les caricatures de Mahomet sont une série de douze dessins parus dans le journal danois Jyllands-Posten et dont un représente le prophète Mahomet vêtu d'un turban en forme de bombe. Ces douze caricatures sont les réponses de douze dessinateurs à Kåre Bluitgen, un écrivain se plaignant que personne n'osait illustrer son livre sur Mahomet depuis l'assassinat de Theo van Gogh. Les dessins illustraient un article consacré à l'autocensure et à la liberté de la presse. Elles ont été publiées pour la première fois le 30 septembre 2005 et ont été reprises le 10 janvier 2006 par le journal norvégien Magazinet » Wikipédia

J'ose espérer qu'il ne s'agissait pas d'humour sans quoi c'est un véritable flop, ce n'a visiblement pas fait rire grand monde mais en a heurté beaucoup.
Picotlyonnais

Mardi 07 Février 2006 07:54

Par contre je me mets à la place du dessinateur en question.... Il doit se demander comment des dessins ont pu faire autant parler d'eux.....
tsavatanen

Mardi 07 Février 2006 09:41

Les dessinateurs...
bible

Mardi 07 Février 2006 09:54

Un appel a été lancé pour un concours portant sur des caricatures sur l'holocauste. A un sacrilège ou soi-disant sacrilège, il est maintenant demandé d'opposer une réaction qui aurait en quelque sorte et trait pour trait le visage de ce qui a porté atteinte au sentiment du sacré. Quelqu'un peut-il me faire un dessin pour m'aider à comprendre ?
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
tsavatanen

Mardi 07 Février 2006 10:03

C’est une réaction aussi classique qu’inexcusable.

Elle s’était d’ailleurs déjà immiscée dans ce sujet (à une échelle bien moins radicale cependant).
pinglover

Mardi 07 Février 2006 12:54

La religion est quelque chose qui se pratique seul. Libre à chacun de croire ou non à un dieu.
Mais laissez ceux qui sont athées faire comme bon leur semble. Il n'impose par leur choix à d'autres, donc aucune religion ne doit leur imposer quoi que ce soit.

Vive la liberté d'expression.

PS : Certaines de ces caricatures sont tout de même de très mauvais gout ...
Tout cela n'est qu'un jeu. Alors amuses toi !
tsavatanen

Mardi 07 Février 2006 13:45

Oui enfin, un religieux pourrait te faire remarquer que, pour le coup, ce sont les athées qui auraient pu laisser les autres tranquilles...
pinglover

Mardi 07 Février 2006 16:55

Certains pays musulmans se permettent de critiquer la loi sur le voile à l'école, le vatican se permet de faire usage de son inluence pour condamner l'avortement en Italie ou en Espagne. De quoi, tous ces religieux se mêlent t-ils ?

Personne n'a obligé quiconque à regarder ces caricatures. Ceux qui ne veulent pas voir ces caricatures peuvent tout simplement passer leur chemin.

Contrairement à ce que mes propos peuvent faire croire, je ne suis pas athée. Mais je ne supporte pas tous ces religieux ou pseudo religieux qui jugent et condamnent le comportement des "infidèles"

Heureusement, que ce n'est qu'un petite minorité.
Tout cela n'est qu'un jeu. Alors amuses toi !
gregos

Mardi 07 Février 2006 17:19

Citation de tsavatanen :
Oui enfin, un religieux pourrait te faire remarquer que, pour le coup, ce sont les athées qui auraient pu laisser les autres tranquilles...


Oui et s'il te le fait remarquer, tu lui rétorques que dans ton pays tu as le droit de le faire grâce à la liberté d'expression et que si cela lui porte préjudice, libre à lui de saisir un tribunal afin d'obtenir une réparation s'il y a lieu .
looping06

Mardi 07 Février 2006 17:49

Si les muslmans se permettent de faire autant de bruit, c'est aussi parce que l'Union Européenne s'écrase et n'ose rien dire.
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