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Set en 11 points ou 21 points ? - Page 4

Mammouth

Mercredi 27 Juillet 2005 13:32

Je prefere les sets en 21 points car ca fait plus de points pour departager le meilleur des 2 adversaires, et donc c est plus juste, la logique est mieux demontree
Un tiens vaut mieux que 2 Yasaka
jh45

Mercredi 27 Juillet 2005 14:15

D'accord avec Robinette, ekturkm,Wills

GREG ->

1er point: moins physique : c'est un + que ce soit moins physique?

- OUI, Surtout quand on est VETERAN.

2è point: 2 classements d'écart ne garantissent pas le gain de la partie. Ca ne le garantissait pas avant non plus mais il est quand même logique que le meilleur gagne.

- D'accord

3è point : le ping était déjà un sport à fort taux de stress. Quel intérêt d'en rajouter.
Au casino aussi il y a beaucoup de stress!

- Avec la gestion du Stress; j'ai gagné qqs 25 en étant 45 ; comme au Casino.
Mais je suis sûr qu'en 21 points, je n'aurai normalement aucune chance à cause des 5 services, le physique, et la balle de 40 .
Xunil

Mercredi 27 Juillet 2005 14:21

Je préfère les sets à 11 points, pourquoi :

il est plus facile de remonter quand on est mené (même 9-1) car on ne doit plus subir des séries de 5 services de l'adversaire mais 2.
Il est plus difficile de s'habituer au service de l'adversaire.
Il est rare qu'un serveur prenne énormément de risque au service => moins de matches qui ne ressemble qu'à des batailles de services.
Il est plus facile de rester dans son match aussi bien quand on est écrasé que quand on a trop facile.
le match gagne en intensité, ne fut ce qu'on attends plus t'arriver à 15 pour jouer (regardez les anciennes vidéos des matches à 21 points, il y avait très peu d'engagement avant d'y arriver)

et puis maintenant qu'on est habitué .....
Ping un jour, Pong toujours.
Smartiz

Mercredi 27 Juillet 2005 14:45

Tes arguments sont assez singuliers tout de même. mené 19-16, il était plus facile de remonter si on avait le service ! Si on a plus de mal à s'habituer aux services, ne penses-tu pas que justement le match ressemble à une bataille de services ? Quant à l'intensité, évidemment, on joue moins de points, alors le match est plus concentré. Faisons des matchs en 3 points gagnants, tu verras que c'est encore plus intense !
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Francis

Mercredi 27 Juillet 2005 15:13

Citation de Smartiz :
Faisons des matchs en 3 points gagnants, tu verras que c'est encore plus intense !
Ou mieux : des matches d'un set en <b>2 points gagnants</b>, c'est l'ITTF qui organise ça, et les spectateurs peuvent aussi y participer et jouer contre des champions. Émoticône
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
Xunil

Mercredi 27 Juillet 2005 15:23

Citation de Smartiz :
Tes arguments sont assez singuliers tout de même. mené 19-16, il était plus facile de remonter si on avait le service ! Si on a plus de mal à s'habituer aux services, ne penses-tu pas que justement le match ressemble à une bataille de services ? Quant à l'intensité, évidemment, on joue moins de points, alors le match est plus concentré. Faisons des matchs en 3 points gagnants, tu verras que c'est encore plus intense !


je ne parle pas de remonter que de 3 points mais de 7 ou 8
comme tu le remarqueras, juste après avoir mit qu'il était plus dur de s'habituer au service, j'ai mit qu'on prenait moins de risque pour servir.
Sincèrement à 21 points, une fois que tu avais fait le trou, il n'y avait plus de match, tu gérais ton avance peinard jusque la fin du set. et vu que tu avais des séries de 5 services, si tu avais des bons petits services, on ne pouvait pas dire qu'il y avait alors énormément d'intensité.

Sincèrement je ne vois pas l'intérêt de relancer ce type de débat, si vous aimez jouer au ping, que ce soit des sets de 11 ou de 21, c'est toujours jouer au ping Content
Ping un jour, Pong toujours.
diletant

Mercredi 27 Juillet 2005 15:42

Le mieux ce serait 3 sets gagnants de 14 points
Smartiz

Mercredi 27 Juillet 2005 16:08

Bah Franchement je trouve pas que ce soit plus facile de remonter 7 ou 8 points avec les sets en 11. Bah si c'était 20-12, je ne dis pas mais 8-0 c'est plus facile à remonter en set de 21 que de 11 à mon avis.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
robinette

Mercredi 27 Juillet 2005 17:06

Smartiz, t as pas tout compris
Smartiz

Mercredi 27 Juillet 2005 17:13

Bah si tu le dis.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
nikos

Mercredi 27 Juillet 2005 18:58

OK avec toi smartiz
Chgirard

Mercredi 27 Juillet 2005 19:46

C'est marrant ces réflexions sur ' maintenant c'est 11 points, pas la peine de remettre le sujet sur le tapis '.
Pourtant, pendant des années, je n'ai pas rencontré UNE personne qui demandait à raccourcir les sets parce qu'elle trouvait ça trop long ! (Bien entendu, il y avait les gens qui n'aimaient pas le ping, et que ce soit en 21, 11 ou n'importe quelle autre formule, ils aiment pas).

Bref; on n'a rien demandé et l'on s'est fait enfilé les 11 points, on a testé, on a pas aimé (en dehors de T2t.com, j'en rencontre pas beaucoup qui aime ) et on n'aurait pas le droit de redemandé les 21 points !?!? Rien qu'avec les chinois, nous sommes assurés que les pro-21 points sont largement majoritaires.

Et quant aux arguments prétenduement pro-11, on en trouve autant en inversant le propos, c'est dire comme ils sont solides !
exemple : ' on peut faire plus de perd, c'est génial '
contre apposée : ' on peut faire plus de contre ' toujours aussi génial ?
Qu'a t on gagné au final, je vous le demande ?
Greg

Mercredi 27 Juillet 2005 20:06

Donc, jh45, si j'ai bien compris, les sets en 11 c'est bien car tu peux faire des perfs à 25!

C'est le seul argument valable que je trouve dans ta démonstration.

Xunil, j'attendais pas d'être à 15 pour jouer moi en 21.

On en arrive tous à la même conclusion : il arrive que le meilleur ne gagne pas plus souvent. Et rien que ça, c'est vraiment complètement stupide.
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
varispin

Mercredi 27 Juillet 2005 20:33

Moi je préfère nettement les manches de 11 points parce que ça donne plus d'intensité à notre sport que celles de 21 points. Alors on peut remplacer intensité par stress, c'est vrai. Mais en ce qui me concerne, plus de moments importants, plus de manches accrochées ça me plait.
En revanche, les arguments du type "ba on n'a qu'à faire des manches de 3 points", c'est totalement grotesque.
Parce que comme dit Chgirard, des arguments comme ça on les retourne. "On n'a qu'à faire une manche de 50 points."
Le ping est un sport d'opposition, qui mèle des aspects physiques, techniques, tactiques et psychologiques. Cette réforme a sans doute modifié l'importance de ces aspects. A modifié dans la bonne direction je trouve.
La seule chose que je regrette c'est de se limiter à des parties jouées au meilleur des 5 manches.
looping-pong

Mercredi 27 Juillet 2005 20:49

Vari, je ne trouve pas que la modification de ces aspects se soit fait dans la bonne direction :

- moins de physique
- moins de technique
- plus de tactique
- plus de pression (psychologique)

Comme notre sport n'était pas très physique déjà, mais très stressant. On a diminuer encore le physique pour augmenter le stress... Bravo !

Autre argument tout à fait différent, aucun autre sport qui cherche une respectabilité, ou ayant une respectabilité n'a jamais osé changer radicalement comme ça ces règles. Qui modifierait le compte des points au tennis, la taille du ballon ou des goals au football ? Pour un sport pas très connu du grand public dans beaucoup de pays (Europe et USA) c'est un changement ne pouvant que nuire à son image.
varispin

Mercredi 27 Juillet 2005 21:23

Tu as la mémoire courte, le volley a tout changé aussi.
Moins de technique??? tu peux développer?
Greg

Mercredi 27 Juillet 2005 21:58

Le volley, on s'en fout et tout le monde s'en fout sauf les volleyeurs!

Le ping, on s'en fout pas mais tout le monde s'en fout quand même sauf les pongistes!

Quoiqu'on fasse au niveau des règles, ça n'y changera rien! Donc, ce serait pas mal d'arrêter de dénaturer notre sport!
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
Smartiz

Mercredi 27 Juillet 2005 22:00

Ben Varispin tout à fait on peut envisager des sets de 50 points, mais alors je doute qu'on en fasse plusieurs. Mais on peut en discuter, je ne vois pas ce que ça a de grotesque. On voit d'ailleurs dans des tournois handicap des matchs en une manche de 45 points. Donc je répète que si on fait un set de 3 points et bien c'est plus intense, mais est-ce que c'est mieux ? C'est que je veux faire comprendre, est-ce que parce que le jeu paraît plus intense cela est mieux ?
Si tu trouves qu'un set de 3 points est grotesque, peux-tu expliquer pourquoi ? Quel en sont les inconvénients ?
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Smartiz

Mercredi 27 Juillet 2005 22:02

Oui Greg, je l'ai d'ailleurs entendu sur Sport+ il y a quelques temps, le commentateur disait qu'il fallait tout le temps expliquer aux gens que le tennis de table se jouait maintenant en sets de 11 points !
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Greg

Mercredi 27 Juillet 2005 22:03

Imagine , dans les garages ou les campings tout le monde joue avec des balles de 38, en sets de 21 et en servant n'importe comment !Rire
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
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