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Essais de PL rugueux pour remplacer mon PL "lisse"

Derf59

Mercredi 13 Février 2008 09:56

Bonjour,

En vu de :
- l'interdiction des lisses
- de la lenteur des fabricants à nous proposer des alternatives "crédibles/efficaces"
- me posant surtout la question de continuer dans cette voie vu les tergiversations de l'ITTF sur certains PLs (Friction Special, SuperNova)
- ayant des craintes de savoir si ces nouveautés dureront dans le temps (nouvelles réformes ITTF ???)

j'ai eu l'occasion de faire quelques tests dont je vous fait part ici pour ceux que ca intéresse.

Profil du joueur (moi) : petit 50
Evolution du matériel : Saison précédente -> Dr Neubauer Inferno, Saison en cours -> Hallmark Friction Special

Hallmark Friction Special :
Moins lisse que ceux de la génération précédente, il est aussi un peu plus rapide. On ne peut plus jouer uniquement sur l'inversion d'effet pour marquer les points. Le geste en bloc reste toutefois similaire et on controle encore "facilement" les frappes adverses. Il offre aussi un excellent controle.

Tibhar Extra Long :
Excellent controle, pas trop rapide, bon pour un jeu à la table. Difficile de mettre des effets car les picots sont pas tres longs et souples. A utiliser plutot si vous "imposez" votre jeu à l'adversaire. En terme de controle/vitesse, peut être un de ceux qui se rapproche le plus des lisses même si c'est quand même plus rapide qu'un SB.

Tibhar Grass DTecs :
Picots tres souples, procure parfois des balles bien flottantes. Tres (trop) rapide, même en 0x. Je dirais pas mal dans beaucoup de compartiments du jeu mais excellent nulle part. Serait beaucoup plus intéressant si il était moins rapide.

Butterfly FeintLong II :
Surement un excellent picot mais pas du tout pour moi, j'ai rien réussi à faire correctement avec. Prend trop les effets, ma balle montait trop en défense. Je trouvais les picots trop dur.

TSP Curl P3@R :
Picots très souples et assez espacés. A peine moins long que ceux du P1R.
Pas trop rapide. Efficace en bloc à la table si vous être agressif. Moyen en défense par rapport à un P1R.
Les balles sont parfois bien flottantes grace à la souplesse des picots mais en contre partie on perd un peu en controle.

TSP Curl P1-R :
Le dernier que j'ai essayé Content.
On sent que ce PL offre pas mal de possibilités et on comprend pourquoi beaucoup de joueurs l'apprécient.
Efficace en défense si on fait le bon geste, moyennement rapide, bon controle dans le petit jeu.
Agréablement surpris, je m'attendais à un picot avec une prise en main plus difficile suite à mon essai du FLII.
A noter que j'ai eu beaucoup moins de mal avec ce picot à jouer des adversaires avec backsides ou soft que des adversaires avec PL (lisses ou pas).

J'avais essayé aussi un FriendShip 755 et Saviga V mais mes souvenirs sont plus vagues :
je trouvais le 755 pas mal sauf qu'il était trop rapide et le Saviga V n'avait rien d'exceptionnel, mis à part une qualité de fabrication bien meilleure aux autres PLs chinois

Conclusion :
Si je persiste dans cette voie, je m'orienterais à l'heure actuelle surement vers un P1-R, en passant peut être par une phase de transition avec l'ExtraLong.
En tout cas bon courage aux utilisateurs de lisse si les fabricants ne fournissent pas d'alternatives car vous risquez d'être surpris Clin d'oeil


A vous maintenant pour vos commentaires MDR
pascalaisien

Mercredi 13 Février 2008 10:08

merci pour ces precisions.perso je jou avec un ck531a, mais il est trop fragil et de qualite modeste.je vait bientot changer et pourquoi pas un extra long.
Derf59

Mercredi 13 Février 2008 10:15

Citation de pascalaisien :
merci pour ces precisions.perso je jou avec un ck531a, mais il est trop fragil et de qualite modeste.je vait bientot changer et pourquoi pas un extra long.

Vu que le ck531a est assez rapide avec des picots fins et souples, tu devrais peut être essayer le Grass DTecs.
Joël

Mercredi 13 Février 2008 10:19

Merci pour ces commentaires éclairés, Derf Émoticône

Au moins, ça m'évitera de faire des essais inutiles...
Sapientia est ars vivendi.
rookie

Mercredi 13 Février 2008 10:52

Merci.

Mais pour ceux qui seraient tenté de donner leur avis... oubliez pas de donner votre classement et la manière dont vous utilisez le picot. En effet, sans etre mechant, un 50 qui va défendre n'aura pas les mêmes gestes qu'un 70 qui joue a la table, ou qu'un 25 qui bidouille.
Francis

Mercredi 13 Février 2008 11:28

Citation de rookie :
Merci.

Mais pour ceux qui seraient tenté de donner leur avis... oubliez pas de donner votre classement et la manière dont vous utilisez le picot. En effet, sans etre mechant, un 50 qui va défendre n'aura pas les mêmes gestes qu'un 70 qui joue a la table, ou qu'un 25 qui bidouille.

Mauvaise langue, un 25 ne bidouille jamais. Émoticône
Perso, j'ai joué en contre à la table avec un Palio et un Prasidha 1615 (= Double Fish 1615), ce sont des picots rugueux avec un très bon contrôle, une inversion d'effet moins marqué qu'un PL lisse (j'avais essayé le Super Block et le Bamboo), mais ça ne me dérangeait pas, puisque je joue plus sur le placement de balle que sur la gêne de l'inversion d'effet (d'ailleurs ça explique en partie mon passage au hardbat). Bien que rugueux, ces PL prennent moins les effets que le Feint Long II, avec lequel moi aussi je n'ai pas réussi à jouer : plus d'entraînement aurait sans doute résolu le problème, mais je n'ai pas été assez patient.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
picot75

Mercredi 13 Février 2008 11:35

Merci derf pour ces informations. Pour information je suis 40 et meme 35 en point pour ce mois, et je joue en bloc à la table avec mon superblock plus poussette active sur balle coupé.
Je rejoint Derf59 sur toutes ces analyses sauf sur le curl P1r. Parmi les picots qu'a testé Derf59, je n'ai pas testé le curlp3r.
*Culrp1r prend pour moi trop l'effet à la table pour pouvoir bloquer efficacement donc je l'ai éliminé
*Saviga V et Quattro 388D1 sont pour mon jeu trop rapide à la table pour bien maitrisé le controle en bloc, par contre en poussette active le 388D1 est pas mal du tout. Donc je n'ai pas retenu à cause de leurs vitesses trop grande.
*C8 : gene enorment à la table quand on parvient à maitrisé sa vitesse (le plus dangereux). Pour moi il ressemble au grass dtech en un peu moins rapide, mais sa vitesse trop elevé me font faire trop de faute.
*Swing Back IF : Trop rapide et n'inverse pas assez, controle moyen en bloc, par contre bon pour l'attaque.
*Feint Long III : Lent comme le Grass OX, par contre accroche beaucoup et on prend trop l'effet en bloc pour etre très efficace.
*Grass OX : Pour moi actuellement la meilleure solution pour mon jeu, plus rapide que le superblock mais plus lent que le curlp1r (vitesse similaire au tibhar extra long). Niveau inversion d'effet correcte. Bon controle il gagnerait à etre un peu plus lent.
Je vais tester le Crossbow, voila l'avis du fabricant sur les questions posée pour le bloc et la vitesse du picot.
Crossbow est un revêtement plus lent et plus de spin retour que SB-IF, il est très efficace pour bloc près de la table. Mais il est un peu plus rapide que superblock.

A noté que donic va sortir un picot long pour avril mai, qui va etre tres lent. Il ressemblerait au dr evil en plus lent et evidement en plus long. Donc pas mal de teste...
sebtb64

Mercredi 13 Février 2008 11:41

Bonjour,

Moi aussi je commence à penser au changement pour mon S.B.
Je suis 55.

Quel est à votre avis le PL rugueux le plus lent, en comparaison avec le super block qui offrait un super controle de balle .

je suis en train d'essayer le C8 mais il me semble rapide et l'effet de gene en jeu passif me semble peu important (je joue surtout en bloc en revers et en placement sur remise de service).

Merci Émoticône
sebtb64

Mercredi 13 Février 2008 11:46

Pour Picot 75 merci de toutes ces informations

Mon jeu se rapprochant du tiens (a mon modeste niveau bien sur Émoticône ) je suis trés interessé par tes tests; tiens nous au courant pour tes nouveaux essais.

CDLT
Derf59

Mercredi 13 Février 2008 11:56

Citation de sebtb64 :
Quel est à votre avis le PL rugueux le plus lent, en comparaison avec le super block qui offrait un super controle de balle .

Pour moi parmi ceux que j'ai testé, l'ExtraLong mais attention ne gêne presque pas.
Il faut donc avoir un jeu basé fortement le placement de balle et le déplacement de ton adversaire.

Je rejoins picot75, en block le P1R c'est pas évident, pas fait pour ca non plus (encore que Varispin fait des choses très efficaces avec). Mais tous les rugueux ont plus ou moins cette "particularité" surtout si on est passif.

Merci en tout cas pour l'info sur le futur Donic et sur ton test du Crossbow.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 13 Février 2008 11:57 par Derf59
picot75

Mercredi 13 Février 2008 12:02

Citation de Derf59 :
Citation de sebtb64 :
Quel est à votre avis le PL rugueux le plus lent, en comparaison avec le super block qui offrait un super controle de balle .

Pour moi parmi ceux que j'ai testé, l'ExtraLong mais attention ne gêne presque pas.
.

Le grass OX a le meme controle que le tibhar extra long, et gêne plus car les picots sont plus long.
rookie

Mercredi 13 Février 2008 12:16

Citation de Francis :
Mauvaise langue, un 25 ne bidouille jamais. Émoticône

Tu devrais me voir...Rire

Non, plus sérieusement, je veux pas pourrir ce sujet (qui peut etre très pratique pour comparer les picots longs), mais un conseil a tous ceux qui ont un picot qui risque d'être interdit:

ATTENDEZ QUE LES FABRICANTS NOUS PROPOSENT UNE ALTERNATIVE

Et oui, rien ne sert de chercher dés maintenant avec quoi jouer... sachant que le choix est très restreint et qu'on risque de nous proposer du bon matériel dans deux mois.
chris ol

Mercredi 13 Février 2008 12:28

salut je suis a l'heure actuel 25 proche des 2000 pts et j'ai été n° entre 800 et 1000 plusieurs saison de suite voilà mes dernier test (avec un grass devil en bolc et pivot):

j'ai joué 3 mois avec EXTRE LONG les possibilité d'attaque sont bonnes mais même aprés un tps d'adaptation le bloc n'est pas suffisament efficace ,et on fini par avoir une balle qui monte ....le bloc est quasiment tous le tps mou

le curl p1 r le bloc est plus rasant mais reste helas trop simple pour l'adversaire de redémarer dessus.....


le feint long 2 je ne mis suis pas fait il prend top les effet pour moi...

apres pls test pas concluent j'ai decidé de finir la saison avec le grass devil et d'attendre les nouveau picots ....et il m'a bien fallu un moment pour retrouvé mes gestes ....La diff lisse rugueux est vraiment tres marquante et necessite de gros changement au niveau gestuel
hervek

Mercredi 13 Février 2008 12:35

Merci picot75 fidèle à lui même toujours des infos bien détaillées.
Francis

Mercredi 13 Février 2008 13:26

Citation de rookie :
ATTENDEZ QUE LES FABRICANTS NOUS PROPOSENT UNE ALTERNATIVE

Pas trop d'accord, c'est vrai que les Hallmark et autres Dr N sont les spécialistes du PL lisse, mais peut-être qu'il existe déjà certains modèles de PL rugueux, chez d'autres fabriquants, qui proposent une bonne alternative, et qui offrent sans doute des possibilités supplémentaires qui permettent d'étoffer son jeu. Perso, je ne suis pas sûr que les nouveaux modèles de PL "presque lisses" apporteront grand' chose par rapport à ce qui existe déjà. Émoticône
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 13 Février 2008 13:26 par Francis
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
eattheball

Mercredi 13 Février 2008 14:13

Citation de chris ol :
salut je suis a l'heure actuel 25 proche des 2000 pts et j'ai été n° entre 800 et 1000 plusieurs saison de suite voilà mes dernier test (avec un grass devil en bolc et pivot):

j'ai joué 3 mois avec EXTRE LONG les possibilité d'attaque sont bonnes mais même aprés un tps d'adaptation le bloc n'est pas suffisament efficace ,et on fini par avoir une balle qui monte ....le bloc est quasiment tous le tps mou

le curl p1 r le bloc est plus rasant mais reste helas trop simple pour l'adversaire de redémarer dessus.....


le feint long 2 je ne mis suis pas fait il prend top les effet pour moi...

apres pls test pas concluent j'ai decidé de finir la saison avec le grass devil et d'attendre les nouveau picots ....et il m'a bien fallu un moment pour retrouvé mes gestes ....La diff lisse rugueux est vraiment tres marquante et necessite de gros changement au niveau gestuel

tu ne jouerais pas à la Frat. pas hasard? si c'est ça, ton bloc est relativement génant avec le picot que tu avais l'année derniere, c'etait le grass devil?
J'apprend à mon chat à marcher sur les pattes de derrière....
fnutthedog

Mercredi 13 Février 2008 14:42

bonjour, je joue aussi avec un grass devil depuis 2 ans, je commence à bien le sentir. Je souhaiterais reprendre un revêtement qui se rapproche de ça.
J'aime bien attaquer (faux démarrages) c'est pour cela que j'avais une mousse en 1,5 mm. Les blocs c'est pas encore ça, je sors encore souvent la balle mais le revêtement gène pas mal les adversaires.

Quel revêtement se rapprochant du devil puis-je choisir?

Merci

PS : je suis 60 (1195) et j'accroche souvent les 45-50 grâce au picot...
Joël

Mercredi 13 Février 2008 15:07

Citation de rookie :

ATTENDEZ QUE LES FABRICANTS NOUS PROPOSENT UNE ALTERNATIVE



Comme hervek et comme d'autres, j'attends ... mais cela n'empêche nullement de lire avec attention les résultats des tests effectués par d'autres forumeurs Émoticône
Sapientia est ars vivendi.
Gilles71

Mercredi 13 Février 2008 15:32

Très bon résumé, Derf, qui confirme en tout point ce que je pense moi-même, en précisant toutefois que je ne n'ai jamais essayé les P1R et P3 (je connais par contre le P2 mais il n'a aucun intérêt).
Par contre, si les nouveaux PL ne me conviennent pas, je n'aurais pas la même alternative que toi: je jouerai avec un Orthodox qui est extrêmement agréable mis à part les blocs passifs (peut-être pas pire qu'un rugueux cependant...) qui permet l'attaque efficace si on est enfermé en revers et quasi autant gênant que l'extra-long que je connais bien mais que je trouve beaucoup plus polyvalent en 1,5 même si trop rapide (j'ai joué plusieurs saisons avec).
J'ai déjà monté une raquette avec l'Orthodox pour les comparaisons à venir, car comme toi, je trouve le temps long !
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 13 Février 2008 15:35 par Gilles71
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" - Mark Twain.
Gilles71

Mercredi 13 Février 2008 15:43

Merci aussi Picot 75 pour tes précisions, et notamment pour l'information d'un nouveau Donic qui laisse à penser que l'on aura peut-être beaucoup plus de choses à tester que les nouveaux Doc !
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" - Mark Twain.
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