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Messages de Takkyu_wa_Inochi - Page 42

Takkyu_wa_Inochi

Mercredi 05 Novembre 2014 02:38

Sujet : Techniques et tactiques > Top spin revers : mode d'emploi ?
@nicopong
je ne suis pas médecin.
les vidéos parlent d'elles mêmes.
Charles a le coude beaucoup trop en avant. et il rate les balles.

ceux qui sont éclairés par tes propos détaillés grâce à ton vocabulaire spécialisé te remercient.
je n'ajouterai rien, sinon que j'essayais juste de décrire ces vidéos et ce que je percevais comme différence avec Charles.

laisse-moi continuer avoir des doutes quand on m'a claironné que la base du top RV c'est d'avoir le coude (bien) en avant.
j'ai peut être une divergence sémantique à ce propos la, mais je cherche à faire un geste qui ressemble autant que possible à celui de la vidéo.
Takkyu_wa_Inochi

Mardi 04 Novembre 2014 03:23

Sujet : Général > Comment vous jouez dans une salle humide ?
Citation de pierread :
La dernière fois où ça m'est arrivé, j'ai joué moins en rotation (trop d'irrégularités de comportement, la balle sortait normalement de la raquette, et sur le top suivant elle s'écrasait 10cm devant moi...), un peu plus en placement et en contre.
Mais bon...


c''est très dur, en effet, le comportement de la raquette n'est plus linéaire et plus d'une fois la balle tombe simplement de la raquette à cause de l'humidité !
il faut avoir une éponge et essuyer sa raquette entre chaque point. plusieurs maillots (un maillot trop en sueur, et ça peut dégouliner sur la raquette) et idem, maintenant j'ai un serre-têtes anti-transpiration. c'est vraiment super

ensuite, techniquement la solution c'est soit de jouer à plat en avançant toujours dans la balle (évite le problème du manque de linéarité sur les balles en rotation)
sur les balles en rotation, jouer plus lentement, en frottant bien la balle et en avançant dedans, comme si l'adversaire avait un picot et/ou une plaque lente de défense.

alors, dans ces conditions, si on sait simplement remettre la balle sur la table une fois de plus que l'adversaire, ça suffit...

c'est vraiment pourri, mais si il y a un match à jouer et qu'il n'y a pas le choix, c'est encore peut être la meilleure chose à faire
Takkyu_wa_Inochi

Mardi 04 Novembre 2014 02:51

Sujet : Techniques et tactiques > Top spin revers : mode d'emploi ?
Citation de charles136 :
Achètes un backside, tu te poseras pas la question au moins !


Émoticône sans rire, je pense que la principale raison pour ne pas se mettre au PL, anti-top, et dans une (bien) moindre mesure le soft, c'est qu'il y a moins de ressources pédagogiques (entraineurs, vidéos, livres) pour apprendre et du coup, on progresse moins bien (en prenant de mauvais gestes et mauvaises habitudes) et plus lentement en allant vers ses plaques. Très souvent, le désir d'aller vers ces plaques c'est "impossible pour moi de faire un top RV de toute façon", alors que comme tout, cela peut s'apprendre.

Bien sûr le PL, l'anti-top, le soft, on peut les apprendre aussi, mais si on n'est pas dans le bon environnement, c'est à mon sens se donner à terme un fort handicap dans la progression. pour ma part, limiter aussi le plaisir de jouer. Car avec un BS, la palette de coups possibles est à mon sens beaucoup plus large.
Takkyu_wa_Inochi

Lundi 03 Novembre 2014 14:52

Sujet : Techniques et tactiques > Top spin revers : mode d'emploi ?
Citation de FoliesTT :
L'un de vous a dû éditer ou écrire à l'intérieur d'une citation, sur cette page. Il faut corriger la citation fautive pour que tout rentre dans l'ordre...

merci ! effectivement, c'était de ma faute.

mille excuses !
Takkyu_wa_Inochi

Lundi 03 Novembre 2014 13:05

Sujet : Techniques et tactiques > Top spin revers : mode d'emploi ?
oui c'est bizarre. pourquoi c'est tout noir ?
Takkyu_wa_Inochi

Lundi 03 Novembre 2014 03:01

Sujet : Techniques et tactiques > Top spin revers : mode d'emploi ?
pour ceux qui peuvent faire l'effort de s'inscrire sur ce site en japonais accès à une cinquante de vidéos gratos (les autres payantes) dont celle-ci
Kishikawa faisant une démonstration du top revers.

http://world-tt.com/ps_movie/movie_member.php?pageno=1&schKeyword=&selMovNum=91
Takkyu_wa_Inochi

Lundi 03 Novembre 2014 02:53

Sujet : Techniques et tactiques > Top spin revers : mode d'emploi ?


à voir par vous même. William Henzell c'est pas n'importe qui, hein ? meilleur joueur Australien depuis plusieurs années, il était à la dernière coupe du monde, il a fait jouer Mattenet jusqu'à la belle. il a un sacré revers ce joueur. une dizaine de vidéos non payantes sur son site ttedge.com que je conseille très fortement.

le coude n'est PAS cassé en avant.la base du poignet au niveau du coude. on le voit bien au ralenti à 0'37s.
à 1'43s on le voit aussi.
tout au plus, la base du poignet est au même niveau que le coude. surtout ne pas mettre le coude trop en avant et le casser. ça bloque la rotation du coude et l'extension de l'épaule. si tu mets le coude trop devant toi, l'épaule se retrouve devant (et les muscles avant de l'épaule contractés). Or il faut que l'épaule fasse un mouvement d'arrière en avant. si l'épaule est déjà devant au début du geste, ce n'est clairement pas idéal.

aussi, à la fin de son geste, le bras et l'épaule sont complètement en extension vers l'AVANT. un geste qui ne va pas vers l'AVANT dans la balle ne peut pas donner un maximum de vitesse.
Message modifié 4 fois, dernière modification Lundi 03 Novembre 2014 04:25 par Takkyu_wa_Inochi
Takkyu_wa_Inochi

Dimanche 02 Novembre 2014 16:04

Sujet : Techniques et tactiques > Top spin revers : mode d'emploi ?
je dis que la BASE du poignet est devant le coude. bien sûr le poignet est plié vers l'arrière et la raquette est derrière le coude. attention vous me lisez peut-être mal.
Takkyu_wa_Inochi

Dimanche 02 Novembre 2014 16:03

Sujet : Techniques et tactiques > Top spin revers : mode d'emploi ?
ben on n'est pas d'accord, pour moi il faut garder 1 ou 2cm pour la base du poignet. en avant. (donc presque sur la même ligne que le coude) ca fait 2cm de moins de backswing ce n'est pas ces 2 cms qui font la différence. tu peux compenser avec le poignet, le timing, le toucher de balle.

mais tu n'as pas besoin de contracter le haut du bras vers l'épaule. le mouvement de l'épaule est ainsi plus relaché.
Takkyu_wa_Inochi

Dimanche 02 Novembre 2014 15:23

Sujet : Techniques et tactiques > Top spin revers : mode d'emploi ?
mettre le coude trop en avant ça va bloquer le geste, notamment au niveau de l'épaule. il faut que tu sentes l'extension de ton épaule vers l'avant. et que ce ne soit pas une simple rotation autour du coude. avec l'extension de l'épaule tu ajoutes un mouvement horizontal qui donne de la vitesse et contrôle à la trajectoire.
pareil en coup droit. il faut sentir l'extension de l'épaule vers la balle.
Takkyu_wa_Inochi

Dimanche 02 Novembre 2014 15:20

Sujet : Techniques et tactiques > Top spin revers : mode d'emploi ?
Citation de popette58 :

Euh, le coude devant, c'est la base, là je ne suis pas du tout d'accord avec toi takkyu.



dans la vidéo du champion américain, il ne montre pas le top revers, il montre la chiquita. c'est un geste différent, c'est pour les retours de service sur balles courtes. comme on renvoie des balles très courtes et très coupées, sans vitesse, on est obligé effectivement de MONTER le coude bien en avant. c'est pour avoir un maximum de backswing au dessus de la table

pour la vidéo de ZJK toppant de revers, l'angle de vue est en arrière. on ne voit pas bien sur celle-ci.

pour moi le poignet doit être légèrement/juste devant le coude, l'arrière de la raquette étant derrière le coude effectivement. l'avant bras ne doit pas trop s'éloigner de la parallèle avec ton corps. il n'y a pas besoin de plus de backswing que cela. le coude trop devant, ça bloque le geste. et en plus il y a plus à parcourir avec le bras, ça va te mettre en retard sur les balles.

en statique, ainsi je peux mettre des scuds sans problème pourtant je ne suis pas super doué et je n'ai pas la raquette la plus rapide du monde.

a chacun sa technique. pour le geste de revers, c'est mon coach qui m'a rééduqué, et ça marche bien comme ça.
c'est clair sur la vidéo de charles136 qu'il rate les balles à cause de son coude, et que ceux qu'il met sur la table il ne casse pas de façon aussi exagérée.
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 03 Novembre 2014 14:51 par Takkyu_wa_Inochi
Takkyu_wa_Inochi

Dimanche 02 Novembre 2014 14:15

Sujet : Techniques et tactiques > Le club des crabes
c'est quoi un picot lisse ?
Takkyu_wa_Inochi

Dimanche 02 Novembre 2014 10:44

Sujet : Techniques et tactiques > Gestion de fin de match -----> Problème de mental ?
pour ne pas t'enflammer, tu fais le lce bucket challenge avant la belle Émoticône
Message modifié 2 fois, dernière modification Dimanche 02 Novembre 2014 10:51 par Takkyu_wa_Inochi
Takkyu_wa_Inochi

Dimanche 02 Novembre 2014 10:04

Sujet : Techniques et tactiques > Top spin revers : mode d'emploi ?
@charles136
j'ai vu ta vidéo

la position des jambes et du corps est ok.

le timing est plutôt bon, tu descends les jambes au bon moment, quand la balle rebondit de ton côté.

jusqu'à 50s, tu fais quelques bons revers, mais à partir de 50s tu ne fais que rater
la raison pour laquelle tu les rates tous, AMHA, c'est que ton coude est trop en avant au départ du geste. la main doit être DEVANT le coude. le poignet le plus armé possible.
si le coude est trop en avant, tu bloques la rotation et tu ne peux pas faire un geste complet.

pour les erreurs avant 50s, c'est plutôt sur les détails, il faut que l'angle de la raquette soit ajusté à la trajectoire de la balle, et faire un geste un peu plus vers l'avant. plus la raquette est fermée plus il faut prendre la balle en haut de la trajectoire et la recouvrir. il ne faut pas non plus être crispé, mais relaché.

ensuite, vu que ce sont des balles molles ou liftées, je pense que l'angle de la raquette doit être plutôt fermé en général, sur toute la longueur du geste. tu finis le geste avec la raquette trop verticale, plutôt que vers l'avant, bien souvent.

essaie aussi de faire des tops juste en pensant à frotter, en donnant un maximum de rotation, quitte à les faire plus lent. c'est ainsi que tu maitriseras le geste. tu ajoutes la puissance dans un second temps. ce n'est pas possible de faire le contraire.
Takkyu_wa_Inochi

Samedi 01 Novembre 2014 11:56

Sujet : Techniques et tactiques > Top spin revers : mode d'emploi ?
un manque de puissance ? dû a un mauvais geste !

plein de vidéos éducatives sur youtube...

en vrac parmi les raisons possibles (sans doute plusieurs à la fois !):

tu prends la balle trop tard; donc trop proche de toi. il faut qu'en fin de geste, ton bras soit en extension, sinon tu ne donnes pas de vitesse horizontale à la balle ! il y a beaucoup de chance que ton geste soit trop vertical en conséquence. vu qu'une balle c'est léger, ça doit être la raison no1.

il faut donc que ton bras soit libre, il ne faut pas jouer qu'avec le poignet, même si c'est très important d'accélérer correctement au moment de l'impact. avec le poignet tu peux déjà donner beaucoup de vitesse, mais si tu ne te sers que du poignet, tu contrôleras beaucoup beaucoup moins bien.

ensuite l'angle de raquette: toujours fermé. un peu moins sur balle coupée. sur une balle liftée, avec l'angle de raquette bien fermé, essayer de prendre la balle au sommet du rebond par au dessus. en principe d'après la conservation de la quantité de mouvement plus tu prends une balle tôt plus elle a de vitesse (car moins le temps de perdre en vitesse freinée par l'air) et de part la conservation de la quantité de mouvement tu renverras plus de vitesse.

backswing. sur balle coupée, partir de l'entrejambes. sur balle liftée, partir du ventre. bien armer le poignet. attention ne pas mettre le coude en avant. sinon tu bloques la rotation

timing: quand la balle qui vient rebondit, descend sur tes jambes, prends ton backswing et arme, quand la balle arrive tu déclenches le geste en poussant sur tes jambes, avec un bon coup de poignet au moment de l'impact mais finir le geste avec la raquette avec un angle à 90 (pas la pointe de la raquette en avant, mais à 9h si tu es droitier)
le timing est très important. quand tu as le bon timing, c'est ensuite très facile de varier effet et placement.
Message modifié 2 fois, dernière modification Samedi 01 Novembre 2014 12:03 par Takkyu_wa_Inochi
Takkyu_wa_Inochi

Vendredi 31 Octobre 2014 03:51

Sujet : Général > Nouvelle balle sept 2014 ??
Citation de Thomas80 :
On tourne pas un peu en rond sur ce sujet là ? MDR
Trop de rotation Rire


Émoticône
Takkyu_wa_Inochi

Vendredi 31 Octobre 2014 03:40

Sujet : Général > Tristesse
Citation de kirua18 :
Nouvel article sur tabletennista : http://tabletennista.com/2014/10/liu-guoliang-misinterpreted-by-the-chinese-media/

Les propos de Liu Guoliang ont été mal interprétés par les médias, il n'a pas demandé à Wang Hao de perdre le match.

D'ailleurs je ne vois aucune raison de la part de Liu Guoliang de faire cela, car Zhang Jike ne fait pas du tout partie de ses "chouchous", et si Zhang Jike n'était pas aussi fort, ça ferait longtemps qu'il aurait dégagé de l'équipe nationale. Zhang Jike est de loin le joueur le plus critiqué, par Liu Guoliang.
Si on compte le fait que Wang Hao avait déjà échoué 2 fois au JO, et qu'il a apporté de très bon résultats à la Chine, ça aurait pu être une récompense de lui laisser la médaille d'or en simple au JO.


apparemment LGL a démenti... mais la 1ère vidéo demeure... quelqu'un qui parle Chinois peut-il confirmer ?

cf les commentaires sur le lien + haut
Takkyu_wa_Inochi

Jeudi 30 Octobre 2014 16:37

Sujet : Général > Tristesse
Citation de Asimo :
http://www.bendijin.net/feed/en_470182

http://www.bendijin.net/feed/en_470181

Les données sont difficilement accessibles car en Chinois. Je me suis permis de poster ça car les autres articles me semblent fiables, sans pour autant constituer une preuve irréfutable.

Pour certains un peu de retenue, ne serait-ce que dans la forme des commentaires, serait appréciable.


il faudrait qu'un membre du forum parlant chinois visionne ces vidéos et traduise....
Takkyu_wa_Inochi

Jeudi 30 Octobre 2014 10:58

Sujet : Techniques et tactiques > Le club des crabes
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 30 Octobre 2014 10:58 par Takkyu_wa_Inochi
Takkyu_wa_Inochi

Jeudi 30 Octobre 2014 02:48

Sujet : Techniques et tactiques > Le club des crabes
Puisque c'est un forum, je vais donner mon avis sur les crabes...

LEUR problème (pas le mien) c'est qu'il y a trop d'espèces de crabe. Callinectes maracaiboensi, Macrocheira kaempferi,Maiopsis panamensis etc pour ne citer que les 3 premiers de la liste sur wiki... !

Du coup, si leur diversité a de quoi susciter la curiosité d'un naturaliste, la caractéristique première du crabe pongiste est sa nature solitaire, il s'apparente plutôt au bernard l'hermite. Souvent orphelin dans son club, personne ne lui apprend à marcher et il doit se débrouiller tout seul et survit avec ses déplacements maladroits et gestes alambiqués, qu'il aura appris tout seul. C'est pour cela que 2 crabes ne se ressemblent jamais, et que ne bénéficiant pas d'un apprentissage parmi le troupeau, il est souvent mal armé pour faire compétition aux autres espèces de prédateur.

Le pire souvent, c'est qu'il ne s'aperçoit de sa situation fâcheuse. Les prédateurs du crabe pongiste sont souvent pincés au début par ses attaques ou défenses, mais le crabe s'apercevra aussi que plus souvent que non, la mayonnaise (encore elle !) ne prend pas et qu'il a raison d'être inquiet car il finira en Sushi.

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il n'y a qu'à lire le forum, il y a tellement de caraplaques pour crabes. ils n'arrivent pas à se mettre d'accord sur laquelle employer, comment bien exécuter ses gestes pour chaque différente caraplaque. Au final, leur plus grand adversaire est peut-être eux-mêmes. Reconnaître que dans leur nature, il y a des limites encore plus difficiles à franchir que pour les autres, ce serait pour eux un premier pas pour améliorer leur espèce.
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