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Ivanof

Vendredi 07 Mars 2014 14:11

Sujet : Bois > Quels bois (off) de référence par catégorie?
merci encore pour toutes tes réponses précieuses... je vais tenter celui là comme 1er vrais off, les remises courtes à mon niveau, c'est pas rédhibitoire, au contraire, toppe sur ma remise longue et coupée que je puisse contrer...

Citation de Jarny54 :


certains bois peuvent être de qualité malgré une diffusion confidentielle et c'est vers ceux là que je t'encouragerais d'aller (et c'est là que les avis de bison,Rireo, maikeul ou jolan vont t'aider).

si tu veux rester dans les "classiques", trouves un yasaka extra, un clipper, un korbel, un allround classic ... puis passe à autre chose, comme tout le monde Émoticône


Pour répondre à jarny, je suis ton conseil tu vois, je sollicite leurs avis avisé puis suis leur conseils!

Mais les tiens de passer à autre chose aussi, dans un second temps, c'est sur que j'ai plus envie d'acheter du nittaku que du BTY! mais pour prétendre connaitre un tant soit peu un sujet il faut connaitre ses classiques, donc oui à ta petite liste avec qq papillons de plus, le off classic à la place du all classic que je connais déja (depuis 1977...), et peut etre le YEO à la place de l'extra (je sais pas si l'extra est un off ou off-? je vais regarder...)
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 07 Mars 2014 14:12 par Ivanof
Ne te fie ni aux hommes, ni aux femmes, ni aux dieux. N'ai confiance qu'en une seule chose, le bois de ta raquette.
Ivanof

Vendredi 07 Mars 2014 13:23

Sujet : Bois > Quels bois (off) de référence par catégorie?
Euh ... c'est pas que ça m'intéresse pas gatien et sa raquette, mais j'en étais à demander des info sur le bois cité en référence des balsa carbone, à savoir l'andro SCCL off (j'ai trouvé une occasion...) que je trouve nulle pas sur le forum.... Émoticône
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 07 Mars 2014 13:26 par Ivanof
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Ivanof

Vendredi 07 Mars 2014 10:27

Sujet : Bois > Quels bois (off) de référence par catégorie?
Moi j'ai pas encore commencé à la phase 1, à savoir quel type de bois:

Ou plutot si, je l'ai commencé avec les bois all+/off-, et j'ai l'impression que le coté à la fois sec et maniable d'un balsa carbone comme l'andro SCCL all+. convient bien à mon jeux à la table.

Donc je pense essayer la version off, surtout que là c'est pas la peine d'en sélectionner un léger puiqu'ils le sont tous! ce qui me fait hésiter c'est la remarque de la page précédente comme quoi ils serait plutot off+ dans le petit jeux, cela inclut-il les démarrages rotation ou juste remise poussette?

La fonction recherche n'a pas donné grand chose sur ce SCCL off, la rubrique matériel (meme de forums étrangers) donne des avis trés partagé de: trés rapide, quasi incontrolable, à bon controle , vitesse raisonable, tout dépends qui tien la raquette et des plaques collée dessus... pas facile sans procéder par comparaison, par rapport à un ma lin carbon c'est vraiment un autre monde?

C'est toujours pareil, si je connaissais mes classique pour comparer....
Message modifié 2 fois, dernière modification Vendredi 07 Mars 2014 10:42 par Ivanof
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Ivanof

Vendredi 07 Mars 2014 10:17

Sujet : Bois > Quels bois (off) de référence par catégorie?
Je suis bien d'accord avec toi, il est difficile de conseiller via un forum sans voir jouer la personne, d'ailleurs mon sujet n'est pas "conseillez moi un bois off bien pour moi" mais plutot "aidez moi à m'y retrouver dans ce domaine que je connais pas" , j'ai maitenant pas mal de bois que vous considérez comme des référence à chercher sur le forum/essayer/ acheter...

Dans mon club on n'est pas trop fan des bois off, en général on conseille aux départementaux même attaquants de rester dur du all+ et adapter les plaques, j'aurais pu rester avec non stiga all NTC mais je suis curieux, j'ai essayé un temper tech off- et je pense etre meilleur avec ça, puis un petit off, le MLC, là je fais un peu trop de fautes mais prends bien plus de plaisir! d'ou ma décision d'essayer un vrais off juste pour voir, avec des plaques plutot lentes en 1.8, mais pas un off+ quand meme... chaque chose en son temps...

J'ai pu essayer un chila off au club d'un jeune de R1, mais difficile de le comparer avec mon balsa off- monté en moon pro 1.8 vu qu'il a des calibra sound max collées! ça sera toujours le pb pour tester des bois off dans mon club, plaques trop rapides....

Du coup j'ai commencé à regarder les occases, mais j'ai trouvé que du plus lourd que le poids fabriquant, j'ai l'impression que ceux qui ont trouvé du off léger le gardent! pas grave, je suis pas pressé...

Aprés je ne tien pas à rester dans les classique, je me suis meme fait offrir un darker pour noel..., mais il me semble qu'il faut en connaitre qq uns aussi bien pour sa culture pongiste personelle que pour comprendre de quoi on parle qd on discute de bois off, sur les bois all+ j'en connais pas mal et je vois la différence quand je vous lis....
Message modifié 2 fois, dernière modification Vendredi 07 Mars 2014 10:28 par Ivanof
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Ivanof

Jeudi 06 Mars 2014 18:28

Sujet : Bois > Quels bois (off) de référence par catégorie?
merci de ta contribution Lolo, ton post m'inspire une réponse et quelques questions:

Pourquoi distinguer les différentes catégories? tout simplement pour s'y retrouver... quand on connais pas les bois c'est plus facille d'avoir déja cet élément en évidence...

Les questions: dans les bois que tu cites, lesquels ne seraient 'que" des off d'aprés toi? (car je sais pas si j'ai le niveau pour un vrais off, mais je sais que je l'ai pas pour un off+!)

Ce que tu veux dire sur BTY c'est que pas ma lde leur off devraient etre déclassés off- ?

Et je suppose que la liste qui suis "et pour moi", c'est plutot tés préférences perso que ce que tu considère comme des références?
Ne te fie ni aux hommes, ni aux femmes, ni aux dieux. N'ai confiance qu'en une seule chose, le bois de ta raquette.
Ivanof

Jeudi 06 Mars 2014 18:05

Sujet : Revêtements > Nouveaux revêtements
le F3 m'a jamais convaincu non plus, bien catapultant, en top OK mais pour le reste...
Si tu l'a truvé trop tendre prends un S2 toujours chez donic, trés bonne plaque, ou un aurus soft ou hexer PS, ça sera plus puissant et linéraie qu'un F3, surment plus tendre qu'un F1 , plus rapide je sais pas je connais pas le F1, mais à dureté égale elles sont plus rapides que les desto.

Pour le CD le donic quattro est bien tendre et devrait te faciliter la vie surtout si tu prends un bois aussi rapide (qui va pas t'aider à mettre au point ton top mais bon tu as l'air décidé, donc prends au moins une plaque tendre en lente en 1.8...)
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 06 Mars 2014 18:08 par Ivanof
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Ivanof

Mercredi 05 Mars 2014 22:06

Sujet : Petites annonces > JP3, Calibra tour M
merci et dommage que ça soit pas le contraire, je vais lire un peu sur le primorac mais je pense que ça me changerais pas trop de mes balsa et temper tech off- aussi... je voullais tester du plus rapide, s'il s'avère qu'il l'est je reviens ...
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Ivanof

Mercredi 05 Mars 2014 21:34

Sujet : Bois > Quels bois (off) de référence par catégorie?
Citation de anelo :
il suffit surtout de l'indiquer à la commande
voir la FAQ : http://www.tabletennis11.com/other_fr/faq


Merci pour le lien, un site qui inspire confiance, avec un choix impressionnant et des promos et conditions de ouf...par contre si je veux avoir AVANT la commade si ils ont un modéle assez léger afin de décider si j'achéte ou pas, est-ce possible?

Citation de bison parlant :
Madash? Butterfly! What else?

Les nouveaux forte et clipper n'ont pas forcément plus de contrôle. Le nouveau forte en a même moins dans le petit jeu. Et le toucher/feedback des anciens ets bien supérieur et c'est très important pour le contrôle.

Le Barwell et les nouveaux Clipper se situent surtout entre 80 et 90gr. Il suffit de sélectionner le poids souhaité. Par contre il y a aussi des Clipper au-dessus de 90gr.

TT11 livre gratuitement vers la France à partir de 50 d'achat et ça arrive en 1 semaine, pas de douane car en Estonie (contrairement au Japon)


désolé je commence à peine à m'intesser aux bois du papillon et connaissais pas ce madash Émoticône

OK, je vais potasser un peu plus les sujets sur ces bois puis je verrais si je peux en trouver des pas trop lourds, que ce soit neuf ou en occase...merci encore à tous pour cette mine d'information qui va me servir pour longtemps! j'essaierais de tenir informé de mes essais et impressions...
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Ivanof

Mercredi 05 Mars 2014 15:11

Sujet : Bois > Quels bois (off) de référence par catégorie?
Citation de anelo :
et ils pèsent le bois si on le demande


merci du tuyau, j'ai un peu lu les sujets qu'ils ont lancé sur les nittaku, apparement vous etes pas mal à vanter leur sérieux...vu qu'ils postent sur le forum (et en français...), je suppose que pour leur demander des pesées il suffit de leur mettre un MP...
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Ivanof

Mercredi 05 Mars 2014 15:06

Sujet : Bois > Cherche 7 plis Off léger avec bon dwell time
Citation de Maikeul :
OSP Ultimate et SK7 sont d'excellents bois

pour les Clipper si tu tombes sur un modele (non wrb) pas trop lourd ca peut etre sympa

perso je conseille tres fortement le darker 7p2a7t (7 plis hinoki+ un dwel time a + l'infini Clin d'oeil )


ce qui veut dire que tu déconseilles la version WRB du clipper ? (poids trop en tete je suppose...)
Le pb va pas etre le meme avec le 7T, ça existe ça à moins de 85g?
Parce que si oui, le touché des darker full hinoki c'est quand meme qq chose, si tu as testé des plaqués hinoki (voire des full hinoki d'autres marque parait-il...) ça veut pas dire grand chose..
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Ivanof

Mercredi 05 Mars 2014 14:57

Sujet : Petites annonces > JP3, Calibra tour M
Citation de roblerob :
86/87 g


pour le maze ou le primorac (ou les 2?)
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Ivanof

Mercredi 05 Mars 2014 10:19

Sujet : Bois > Quels bois (off) de référence par catégorie?
super merci encore pour ces réponses, je sais ou chercher le challenge, par contre je pense que jolan n'est plus en ligne donc le Madash avec un M comme Mystére en restera un! (est-ce qu'il y a au moins une marque?? je suis juste curieux là...)

Pour le Forté et le clipper c'est clair, et aussi que si le nouveau est moins puissant (mais plus controlable...) c'est mieux pour moi!

Pour les nittaku le redsank est donc intéressant et le barwell peut etre une bonne alternative au clipper (surtout si il est moins lourd?)
Mais on les trouve ou en france ? (j'ai vu des sujet lancé par TT 11, mais je crois qu'ils sont à l'étranger....)
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Mardi 04 Mars 2014 22:44

Sujet : Petites annonces > Vend bon achat chez wack sport
j'ai eu les meme questionnaire et bon, je l'ai utilisé sans soucis juste en donnant le code au tel...
Mais pourquoi le pas l'utiliser pour la prochaine fois que tu change ton desto ou VS, comme ça tu gagnes 20E et pas 15? enfin c'est ce que je ferais, ou plutot que j'a ifait du mien, aprés c'est toi qui voit...
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Ivanof

Mardi 04 Mars 2014 22:16

Sujet : Bois > Quels bois (off) de référence par catégorie?
merci pour ta réponse bison, je vais essayer de tester tout ça et pas me presser pour acheter, si je trouve pas en prét je crois que l'occasion de fera le larron

je rebondit sur l'avis de jolan que voici:


Citation de Jolan :
Pour faire comme bison :
Off 5 plis :
Les références : acoustic, korbel, latika, challenge force.
Mon préféré : madash

Les 5w+2c :
Les références : maze, tbs, hypertouch, redshank.
Mon préféré : rossi emotion

Les 7 plis wood :
Références : clipper (ancien modele), ludeack power, barwell, 7p2a7t.
Mon préféré : samsonov force pro.

Les 7 plis + ...
Références : legato 7p, barwell fleet, ludeack fleet.
Mon préféré : barwell fleet


aprés qq recherche sur les noms que je connaissait pas, il s'avére qu'il y a une majortié de Nittaku, plus les incotournable de BTF (sauf le Forté, pouratnt le plus conseillé, une raison?) , avec un peu de darker , et un stiga qd meme (il en faut bien un...)

Par contre challenge force et madash j'ai pas trouvé, c'est quoi?

J'ai donc regardé la gamme Nittaku, qui s'avére bien plus vaste et intéressante que je le pensait avec de bien beaux (et chers..Clin d'oeil objets, je pense que je vais qd mm essayer d'abord du BTY ou stiga histoire d’acquérir des références que tout le monde connais.

Mais je suis qd mm intéressé, en particulier par le redshank qui parait pas trop lourd mais est donné off+ dans la base de donnée, c'est pas ce que j'avais cru comprendre par ailleur? par le barwell aussi, j'ai trouvé que la version fleet dans la base, qui peut m'en dire plus sur le normal? (poids, vitesse, touché...), et l'acoustic mais là j'ai trouvé les infos!

enfin le clipper, je vois pas trop comment me procurer un ancien, en quoi le nouveau est moins bien? que penser de la version WRB?
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 04 Mars 2014 23:03 par Ivanof
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Ivanof

Mardi 04 Mars 2014 14:10

Sujet : Bois > Quels bois (off) de référence par catégorie?
Citation de bison parlant :
Citation de Ivanof :



je suppose que tout ce qui n'est pas précisé off+ est du off ? un bon point de comparaison pour moi c'est le ma lin carbon , mon seul bois off, une distinction entre ce qui est du meme ordre et que qui est plus rapide serait bienvenue...



Oui tout ce qui n'est pas précisé off+ est off mais il peut y avoir off et off. Pour moi le Ma Lin Carbon est plutôt un petit off donc la plupart des bois que j'ai cité sont plutôt un peu plus rapide. Mais il est difficile de comparer des bois de catégories différentes car leur vitesse se déclenche très différemment. Le Ma Lin carbon est proche d'un Redshank et niveau vitesse c'est assez proche même si je trouve que la flexibilté plus grande du redshank catapulte un peu plus la balle.

Citation de Ivanof :


par ex dans le trio BTY spirit maze visacria, lequel parait le plus accessible ? le spirit qui parait universel, le maze avec le plaquage limab plutot que koto, le viscaria peut etre en version light apparemment moins rapide???



Le Maze est le plus flexible et le moins dynamique des trois donc plus de contrôle dans le petit jeu et en rotation par contre le Spirit est beaucoup mieux pour le bloc, le jeu à plat et le top frappé. Le Viscaria est proche du Spirit mais un peu plus tendre et plus flexible. Donc cela dépend du système de jeu. Le Viscaria Light me parait le plus abordable oui mais je trouve le toucher moins agréable.



je pose mes questions au fur et à mesure que je vous relis et y refléchit:

Si j'ai bien compris le viscaria light est le seul des BTY carbone qu'on pourrait qualifier de petit off comme le MLC? peut etre avec le korbel dans les tout bois...

Mon type de jeu demande un plaquage dur ou du carbone car je suis pas un pur toppeur qui veut un bois flex, je joue beaucoup à plat et en bloc aprés le démarage, mais ceci est vrais pour les bois all+/off-, avec la vitesse du MLC et un plaquage dur je sais pas si ma poussette tiendrais encore la route car avec le MLC c'est déja limite. Bon elle est mieux que le reste de mon jeu c'est sur, mais niveau PR peut etre, pas plus...
Sachant ceci, j'aurais plus interet à prendre un maze plus flex pour le controle en petit jeux et les démarages ou un spirit vu que mon jeux n'est pas d'enchainer 12 tops pour faire le point?
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Ivanof

Mardi 04 Mars 2014 10:49

Sujet : Techniques et tactiques > Défense backside viable?
perso je me régale contre ce type de joueur, à mon niveau bien sur, je me fait vraiment plaisir (et en plus je perds pas souvent....), bien sur quand notre meilleur défenseur prends un double BS au lieu son picot, je vais pas faire pour autan une perf à 800p, mais je suis un peu moins ridicule...

à part lui (rarement) il y en a pas dans notre club, et j'en rencontre rarement en compet, ce qui semble confirmer que ça doit pas etre trés efficace! par contre des PL Ox on en a à la péle, defenseur, attanquant, crabes, etc...(et ils veulent tous jouer contre moi en plus! Émoticône )
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Ivanof

Mardi 04 Mars 2014 09:48

Sujet : Bois > Quels bois (off) de référence par catégorie?
Citation de bison parlant :

Citation de Ivanof :


j'ai un TT en off- qui me va bien, la différence avec le off mérite-t-elle un autre test ou est-ce qu'on est dans la nuance?



je n'ai pas testé le TT off- donc je ne peux pas t'aider. Le TT off est assez rigide et dynamique pour un 5 plis all-wood.

Citation de Ivanof :


meme question avecc l'andro SCCL , je joue avec le all+ en compet, là j'ai peur que la différence avec le off soit énorme car si j'ai bien compris il tends vers le off+ ? (et ceux la je les garde pour plus tard ... peut etre!)


Pareil je n'ai pas testé le all+ mais le off est très dynamique. Donc off+ sur petits impacts mais il n'est pas très puissant donc pas plus que off quand on rentre dedans. Ceci dit le contrôle est excellent par rapport à son dynamisme. Le SCCL est lui beaucoup plus dur à contrôler alors qu'il n'est pas beaucoup plus rapide que le off.


Bison je suppose que quand tu parles de SCCL tout court tu parles du off+ ?

Sinon je me doute bien qu'on peut pas etre spécialiste des bois off++++++ est connaitre aussi tous le all+/off-...

Donc à ceux qui les connaissent, pouvez vous me dire si il y a un gouffre ou un saut de puce entre les SCCL all+ et off , entre les TT off- et off ?
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Ivanof

Mardi 04 Mars 2014 09:40

Sujet : Bois > Les bois aux touchés plutôt francs!
ce que j'ai qui correspond le mieux à ta description c'est le temper tech off-, ça risque de manquer de puissance par rapport à un carbopower ou un YEO mais je pense que la version off lui ressemble niveau touché et pourrait aller. IL a été cité en reférence sur mon sujet dédié aux bois off par un spécialiste en la matiére pour les 5 plis durs (bison je crois)

J'ai un 7p aussi qui a ce genre de touché, le darker 7P2A, pareil il te faudrait la version plus rapide (7T) plutot je pense (et pareil le 7T à été cité en référence pour les 7 plis par jolan cette fois)

tout ça restant raisonables en poids pour les non bucherons...
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 04 Mars 2014 09:42 par Ivanof
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Ivanof

Lundi 03 Mars 2014 23:24

Sujet : Bois > Quels bois (off) de référence par catégorie?
Citation de popette58 :
J'ai jamais joué avec le forte mais ça me paraît dingue qu'il soit plus rapide qu'un composite comme le TBS... Émoticône


Moi non plus et moizaussi....
je crois que que vais plutôt me fier aux commentaires des forumers qu'à leur cotations!

Merci pour ton avis Jolan, si tu as envie de me préciser si tu pense que certains sont plus accessibles ou au contraire off+ (que je les garde pour plus tard... enfin si un jour je deviens bon!) , je prends trés volontier!
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Ivanof

Lundi 03 Mars 2014 17:49

Sujet : Bois > Quels bois (off) de référence par catégorie?
Merci pour ces données chiffrée, il y en a pas dans mon catalogue.

mais visiblement ils ne sont pas d'accord avec eux meme!

surtout que dans mon catalogue 2012 j'ai trouvé un autre graphique qui donne le forté le plus rapide (???) avec l'ALC , puis le TBS enfin le maze et le korbel

en fait j'ai l'impression que tout ça est a peu prés equivalent, à part le primorac plus lent (et peut etre le korbel aussi?)

je vais lire un peu ce qu'on en pense dans le forum des que j'ai un moment, ou alors si un de vous qui à joué avec tout ça peu me confirmer...
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