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Messages de CeTh - Page 108

CeTh

Dimanche 28 Novembre 2010 13:40

Sujet : Techniques et tactiques > La communauté Orthodoxe
Je viens de regarder le nombre d'utilisateurs pour chaque revêtement et voici le classement

1. Dr. Evil : 26
2. Orthodox : 14
3. Classic : 6
4. Milli Tall II : 4
5. Miracle : 2

A noter que Francis est compté deux fois dans ce classement Clin d'oeil J'ai aussi remarqué que quelques joueurs utilisent ce genre de revêtement à bon niveau (Tofff, Tron,...), c'est assez encourageant Content

Si vous avez des vidéos, n'hésitez pas ! Je vais essayer de vous en sortir une pour la fin d'année Clin d'oeil
CeTh

Dimanche 28 Novembre 2010 00:19

Sujet : Techniques et tactiques > La communauté Orthodoxe
Citation de Francis :
Les picots courts sans mousse, c'est nul. MDR
Plus sérieusement, à la liste on peut rajouter des revêtements non homologués ITTF, qu'on ne peut utiliser qu'en tournoi de hardbat, ou aux USA même dans les compétitions "mousse" :

ATP Reisman : il n'est plus commercialisé, mais on peut trouver des anciens prototypes sur Ebay.
Valor Premier CL : http://www.valortabletennis.com/Valor-Premier-CL-3001.htm
Air Golden Era : pour ce dernier, je crois qu'il n'est pas encore sur le marché. On m'a envoyé un échantillon, je l'ai donc essayé, contre hardbat pour l'instant, je compte aussi l'essayer contre mousse.


Je ne vais lister que ceux qui sont autorisés ou vont être autorisé par l'ITTF dans le cadre des compétitions nationales (France, Belgique,...). Histoire de rassembler les puristes qui jouent avec de tels revêtements contre ces traîtres d'inversés MDR

Le Valor Premier CL est... bizarre ! On dirait les picots ont été percés avec une aiguille ! Je me demande ce que ce genre de revêtement peut donner à table... J'ajoute le Air Golden Era à la liste Clin d'oeil

Par rapport à mes précédents posts, toi qui es une bible légale, pourrais-tu confirmer le fait qu'on puisse jouer avec n'importe quel soft démoussé ?
CeTh

Dimanche 28 Novembre 2010 00:12

Sujet : Techniques et tactiques > La communauté Orthodoxe
Citation de Diabolosyl :
Je me rapelle avoir joué du côté de Quaregnon (en Belgique) un joueur qui avait un speedy soft démoussé. Il était plutôt ennuyant car démarrait sur quasi tous les services et ne semblaient pas gênés par les services de l'adversaire. Il a eu assez facile sur mes équipiers jouant avec deux backsides, il n'a par contre pas apprécié mon PL.

Citation de Machinauticus :
J'ai démoussé un Speedy Soft et un 802-40, dernier que j'ai toujours d'ailleurs.
Si mes souvenirs sont bons, le Speedy Soft était plutôt rapide, à la manière d'un Orthodox de par sa sensation d'épaisseur mais plus gênant.
Le 802-40 quant à lui, est vraiment trop fin, ce qui donne un contact presque trop "bois", et est plus lent.
Ce type de plaque est intéressant quand on recherche beaucoup de contrôle et de sûreté ainsi qu'un contact sec avec la balle.


Intéressant tout ça Content Le Speedy Soft aurait donc un base épaisse, voire toilée ?
Le 802-40 serait curieux a essayer en 0x, de par son adhérence. Ce serait pas mal de voir s'il est possible de générer pas mal d'effet Content
De mon côté, j'ai démoussé un 799. Sa base est fine, comme celle du Dr. Evil. Le contact est donc sec et bref. Sur mon bois OFF+, c'est quasi injouable. Ca part fort mais pas le droit à l'erreur et la passivité se traduit par une balle haute sans consistance.
Message modifié 1 fois, dernière modification Dimanche 28 Novembre 2010 00:12 par CeTh
CeTh

Samedi 27 Novembre 2010 19:45

Sujet : Techniques et tactiques > La communauté Orthodoxe
Histoire de lancer le débat, voici plusieurs questions.

Tout d'abord, sachant que certains topsheets sont vendus séparément (729 Friendship), est-il autorisé de démousser n'importe quel soft afin de le jouer sans mousse ? Si oui, quels ont été vos essais ? Cela est-il jouable ?

Parmi cette liste, quels revêtements avez-vous essayé ? Si vous en avez essayé qui ne se trouvent pas dans la liste, n'hésitez pas à le signaler Clin d'oeil

Enfin, pourquoi avez vous choisi de jouer avec ce genre de revêtement ? Quel est votre système de jeu ?
CeTh

Samedi 27 Novembre 2010 19:27

Sujet : Techniques et tactiques > La communauté Orthodoxe
Bonjour à tous,

A l'image de quelques sujets rassemblant des styles de jeux particuliers tels que ENTRE SOFTMEN, Le coin des Antis et Ces adeptes du 729 FX, l'idée m'est venue de créer un sujet consacré aux joueurs qui utilisent des revêtements dits orthodoxes en compétition. Par définition, ceux-ci sont composés de picots courts peu adhérents utilisés sans mousse. Ils semblent se rapprocher des revêtements se trouvant sur les raquettes Dunlop Barna des années soixante.


Voici la liste non-exhaustive des revêtements considérés comme orthodoxes et approuvés par l'ITTF :

729 Friendship
o 799 (S) : T-d-T.com & OP
o 802 (S) : T-d-T.com & OP
o 802-40 (S) : T-d-T.com & OP
o Dr. Evil : T-d-T.com & OP

Air
o Golden Era : T-d-T.com & OP & +

Andro
o Classic : T-d-T.com & OP

Butterfly
o Orthodox (T) : T-d-T.com & OP

Gambler
o Peace Keeper : T-d-T.com & OP

Joola
o Amigo (T)(S) : T-d-T.com & OP

TSP
o Miracle (S) : T-d-T.com & OP
o Milli Tall II : T-d-T.com & OP

Yasaka
o A-1-2 : T-d-T.com & OP
o Cobalt : T-d-T.com & OP

YLT
o Resiman Black Ace (I)(S) : T-d-T.com & OP
o Reisman Devil Red (I)(S) : T-d-T.com & OP

Légende :
o Titre = Page officielle du fabricant
o (T) = Base toilée épaisse
o (I) = Homologation ITTF en cours
o (S) = Interdit en Hardbat (USA) car considéré comme trop adhérent
o T-d-T.com = Fiche de présentation sur www.tennis-de-table.com
o OP = Page officielle du revêtement sur le site du fabricant
o + = Informations complémentaires
o Italique = Donnée manquante


Comme dit précédemment, cette liste n'est sans doute pas complète. A terme, l'objectif est de la compléter au maximum et d'avoir un maximum d'informations (photos, test, technique,...) pour chaque revêtement.


Sources :
o Hardbat
o Hardbat France
o ITTF
o Raquettes de collection
o Table Tennis DB
Message modifié 8 fois, dernière modification Dimanche 28 Novembre 2010 00:25 par CeTh
CeTh

Samedi 27 Novembre 2010 17:27

Sujet : Techniques et tactiques > ENTRE SOFTMEN
C'est clair, le premier démarrage est plus facile en diagonale. Idéalement, il faut essayer de viser le coude de l'adversaire ou fond revers. En tout cas, éviter de jouer dans la raquette. Personnellement, je démarre sur tous les services qui sortent de table, en diagonale si service revers, alternance si service coup droit en ouverture de table (éviter la remise milieu de table dans ce cas !).

Ensuite, comme dit Batteur, il faut directement repérer le point faible adverse et l'enfoncer dedans, sans négliger quelques variations telles que la longueur, la vitesse et l'effet (plat, légèrement lifté,...). Après deux échanges, l'adversaire est souvent suffisamment acculé que pour placer une accélération dans le trou ou un pivot, en fonction de ton point fort Clin d'oeil
CeTh

Samedi 27 Novembre 2010 14:45

Sujet : Revêtements > 729 dr Evil
Citation de clack :
Je n'ose pas trop l'utiliser en championnat parce que pour l'instant sur les gros coupeurs c'est quand même galère pour être offensif !


Justement, j'ai joué deux journées d'interclubs avec, et seulement une défaite, contre Gilbert Heine 12-10 en belle, mais c'est mon coup droit qui a craqué Clin d'oeil

A part ce match, je suis toujours invaincu avec la combinaison de mon profil, même à l'entrainement contre plusieurs C0 et B6 Content
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 27 Novembre 2010 14:46 par CeTh
CeTh

Samedi 27 Novembre 2010 14:43

Sujet : Revêtements > 729 dr Evil
Essai rapide du 799 en 2,0mm sur mon bois OFF+ : une catastrophe, beaucoup trop rapide, je ne sens pas la balle tant la mousse est dure MDR

Ensuite, "démoussage" pour le coller en 0x, toujours sur mon bois OFF+. C'est déjà nettement mieux au niveau des sensations. Les démarrages sont équivalent en Dr. Evil, la vitesse est bien supérieure, le contrôle peut-être plus linéaire mais bien moins élevé qu'avec le Dr. Evil. Je n'arrive pas à trouver l'angle idéal, les balles remisées sont toujours trop hautes. De plus, l'effet de gène est bien moins prononcé, surtout que je bouffe pas mal sur les services. En chop, ce n'est vraiment pas efficace. J'ai vraiment du mal à inverser l'effet et à trouver un ratio longueur/hauteur correct.

Je pense qu'il serait plus efficace sur un bois plus lent car, sur mon OFF+, c'est vraiment à la limite du contrôle. Ok, quand ça passe, ça ne pardonne pas. Mais c'est au petit bonheur la chance, surtout avec la prise d'effet. Mais si je diminue la vitesse de mon bois, je risque de morfler en coup droit.

Par contre, en Hardbat, c'est le genre de revêtement qu'il me faudrait pour mon coup droit. J'ai bien envie d'essayer un soft adhérent, genre 802-40, en coup droit Content Mais d'abord, j'attends l'arrivée du Focus III Snipe qu'on dit assez proche d'un Desto F3 et d'un Impuls Speed sur les forums US.
CeTh

Vendredi 26 Novembre 2010 00:38

Sujet : Revêtements > RITC FOCUS III Snipe
Bon ben, je me suis sacrifié. 15€ sur Eacheng.ff, c'est pas la mort.

Ayant joué avec le Focus III bien collé sur le Joola K4 (OFF-), je me demande si ce Focus III Snipe ne serait pas la solution pour retrouver un jeu tout en top-spins placés et bien saucés sur mon bois OFF+.

Sans doute un compte-rendu dans une dizaine de jours Clin d'oeil
CeTh

Jeudi 25 Novembre 2010 13:02

Sujet : Techniques et tactiques > ENTRE SOFTMEN
Citation de mytorr63 :
seb tu as testé le dr evil ?? il y a une grande difference entre dr evil et l'Orthodox ?

si quelqu'un a un speedy soft d.tec sa m'interresse pour voir si sa rivalise avec mon tango ultra ^^
quelqu'un a essayé la version VIP du speedy soft d.tec ?


J'ai testé les deux Clin d'oeil

http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-14245-16.html (en bas de page).

Orthodox : base toilée, picots courts et larges, adhérent.
Dr. Evil : base fine (=sensation de jouer avec le bois), picots fins, étroits et rigides, semi-adhérent (réagit comme un anti en phase passive et permet quelques effets en rentrant dans la balle).

L'Orthodox se rapproche d'un soft normal, hormis le bruit de casserole et la sensation de la faible épaisseur. Le Dr. Evil ne se rapproche de rien. C'est un mixe entre un PL, un anti et un soft. Ca se rapproche du Barna Clin d'oeil
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 25 Novembre 2010 13:04 par CeTh
CeTh

Mercredi 24 Novembre 2010 21:58

Sujet : Revêtements > P1R/FLII/Octopus/AkkadiL1 : défense mi-distance
Octopus + Toccata Clin d'oeil
CeTh

Mercredi 24 Novembre 2010 21:48

Sujet : Techniques et tactiques > ENTRE SOFTMEN
Ce week-end, test du 799 en 1,8mm puis en 0x Content
CeTh

Lundi 22 Novembre 2010 12:33

Sujet : Revêtements > Un Sriver FX mais avec plus de punch pour le RV. Que choisir ?
Tu peux t'orienter vers un Sriver EL, qui a les mêmes propriétés mais tout en étant légèrement plus dur et plus rapide, et donc plus adapté à la frappe. Ou, encore un peu plus dur, le Sriver normal. Si vraiment tu manques de pêche, tu peux essayer un Mark V Clin d'oeil

En choisissant le Sinus Alpha, tu as sauté quelques étapes Clin d'oeil Pour ce qui est des autres revêtements que tu cites (Samba, Impuls Speed, Desto F3, Artengo 920S, Energy X-Tra,...), ce sont de "yaourts", très très tendres et plutôt adaptés au top-spin très courbé, ce que tu dis ne jamais faire Clin d'oeil

En théorie, ce n'est pas difficile de décoller un revêtement. Mais tout dépend de la méthode de collage...
CeTh

Lundi 22 Novembre 2010 12:25

Sujet : Revêtements > RITC FOCUS III Snipe
Je me permets de remonter ce sujet histoire de voir quels sont les retours sur ce fameux Focus III Snipe Content
CeTh

Dimanche 21 Novembre 2010 13:46

Sujet : Bois > Votre bois idéal...
Pour moi, ce serait un bois à base de carbone (ou une autre fibre permettant d'avoir une palette homogène), assez souple et pas trop sec, sans balsa. Avec une petite palette (max 15 x 15) à base fine et un gros manche droit.

Connaissez-vous le prétendant idéal ? Content
CeTh

Vendredi 19 Novembre 2010 21:29

Sujet : Techniques et tactiques > Ces adeptes du 729 FX
Il existe aussi le 729 FX Lightening Clin d'oeil
CeTh

Vendredi 19 Novembre 2010 16:18

Sujet : Techniques et tactiques > Ces adeptes du 729 FX
La mousse est vraiment soft, je dirais entre 35 et 40°. Par contre, le topsheet du 729 FX n'est ce qui est de plus souple. L'ensemble donne une sensation plus proche du Mark V que du GPS Clin d'oeil
CeTh

Vendredi 19 Novembre 2010 14:56

Sujet : Techniques et tactiques > Ces adeptes du 729 FX
Citation de antiploc :
Quelqu'un saurait il me faire une comparaison entre le Mark V GPS et le 729 FX SUPERSOFT ?
Merci d'avance


Vitesse : Mark V GPS > 729 FX SS
Contrôle : Mark V GPS < 729 FX SS
Adhérence : Mark V GPS < 729 FX SS
Dureté : Vitesse : Mark V GPS < 729 FX SS

En gros, le 729 FX SS est plus typé Allround que le Mark V GPS. Offensivement, le Mark V GPS est supérieur, les démarrages sont plus faciles et l'enchaînement de tops lents et placés est vraiment aisé. Par contre, en défense, je pense que le 729 FX SS est plus efficace car le contrôle est supérieur et l'adhérence permet de bien faire tourner la balle. Par contre, cette forte adhérence nécessite un bon toucher pour les démarrages. Sans oublier que le ressenti du 729 FX SS est plus typé chinois, donc plus dur que le Mark V GPS Clin d'oeil
CeTh

Jeudi 18 Novembre 2010 16:55

Sujet : Revêtements > 729 dr Evil
Citation de sebou :
donc question pour ceux qui joue avec en championnat comme faites vous pour gérer cela ? est ce qu'un bois moins rapide pourrais aider ? ou faut il reculer pour défendre ?


J'avais le même problème avec le Joola MC1. Mais, depuis que je l'ai monté sur un bois carbone, je le trouve beaucoup plus linéaire et les blocs sont plus aisés Clin d'oeil
CeTh

Jeudi 18 Novembre 2010 00:36

Sujet : Revêtements > Quel friendship avec meilleur ratio adhérence et dynamisme ?
Citation de Ptit`Matt :
Le 729-2 Transcend, bien rôdé, une tuerie.
Mais attention à bien jouer avec et à le coller plusieurs fois pour que la mousse se casse, sinon autant jouer avec un Mark V usé.


J'ai acheté un 729-2 Transcend l'année passée. Je l'ai "gommé" (= colle rapide en Belgique) plusieurs fois et rodé pendant des dizaines d'heures. Ma conclusion est que c'est une daube immonde, que ce soit au niveau de l'adhérence et du dynamisme.

Peut-être que je suis tombé sur une mauvaise série, mais l'ensemble est dur, aucune sensation de toucher, impossible d'imprégner le moindre effet si particulier aux 729, non-linéarité, contrôle aléatoire,.... Bref, une grosse déception.
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