La communauté Orthodoxe

Samedi 27 Novembre 2010 19:27

Bonjour à tous,

A l'image de quelques sujets rassemblant des styles de jeux particuliers tels que ENTRE SOFTMEN, Le coin des Antis et Ces adeptes du 729 FX, l'idée m'est venue de créer un sujet consacré aux joueurs qui utilisent des revêtements dits orthodoxes en compétition. Par définition, ceux-ci sont composés de picots courts peu adhérents utilisés sans mousse. Ils semblent se rapprocher des revêtements se trouvant sur les raquettes Dunlop Barna des années soixante.


Voici la liste non-exhaustive des revêtements considérés comme orthodoxes et approuvés par l'ITTF :

729 Friendship
o 799 (S) : T-d-T.com & OP
o 802 (S) : T-d-T.com & OP
o 802-40 (S) : T-d-T.com & OP
o Dr. Evil : T-d-T.com & OP

Air
o Golden Era : T-d-T.com & OP & +

Andro
o Classic : T-d-T.com & OP

Butterfly
o Orthodox (T) : T-d-T.com & OP

Gambler
o Peace Keeper : T-d-T.com & OP

Joola
o Amigo (T)(S) : T-d-T.com & OP

TSP
o Miracle (S) : T-d-T.com & OP
o Milli Tall II : T-d-T.com & OP

Yasaka
o A-1-2 : T-d-T.com & OP
o Cobalt : T-d-T.com & OP

YLT
o Resiman Black Ace (I)(S) : T-d-T.com & OP
o Reisman Devil Red (I)(S) : T-d-T.com & OP

Légende :
o Titre = Page officielle du fabricant
o (T) = Base toilée épaisse
o (I) = Homologation ITTF en cours
o (S) = Interdit en Hardbat (USA) car considéré comme trop adhérent
o T-d-T.com = Fiche de présentation sur www.tennis-de-table.com
o OP = Page officielle du revêtement sur le site du fabricant
o + = Informations complémentaires
o Italique = Donnée manquante


Comme dit précédemment, cette liste n'est sans doute pas complète. A terme, l'objectif est de la compléter au maximum et d'avoir un maximum d'informations (photos, test, technique,...) pour chaque revêtement.


Sources :
o Hardbat
o Hardbat France
o ITTF
o Raquettes de collection
o Table Tennis DB
Message modifié 8 fois, dernière modification Dimanche 28 Novembre 2010 00:25 par CeTh

Samedi 27 Novembre 2010 19:45

Histoire de lancer le débat, voici plusieurs questions.

Tout d'abord, sachant que certains topsheets sont vendus séparément (729 Friendship), est-il autorisé de démousser n'importe quel soft afin de le jouer sans mousse ? Si oui, quels ont été vos essais ? Cela est-il jouable ?

Parmi cette liste, quels revêtements avez-vous essayé ? Si vous en avez essayé qui ne se trouvent pas dans la liste, n'hésitez pas à le signaler Clin d'oeil

Enfin, pourquoi avez vous choisi de jouer avec ce genre de revêtement ? Quel est votre système de jeu ?

Samedi 27 Novembre 2010 20:39

Peu d'essais de ce genre pour moi: l'orthodox de Butterfly et le Friendship Dr Evil.

Dur dur de jouer avec le premier n'ayant visiblement pas un jeu qui convient à ce soft, trop sec et demandant d'être agressif sur tout.
Va savoir pourquoi, mais je l'ai quand même garder pour réessayer à l'occasion.

Le Dr Evil, je l'ai essayé sur plusieurs bois mais la plupart du temps, juste pour le hardbat. Pourtant le dernier essai que j'ai fait de celui ci sur un bois artisanal semblait intéressant mais il faut de l'entrainement et tester en match...


Je me rapelle avoir joué du côté de Quaregnon (en Belgique) un joueur qui avait un speedy soft démoussé. Il était plutôt ennuyant car démarrait sur quasi tous les services et ne semblaient pas gênés par les services de l'adversaire. Il a eu assez facile sur mes équipiers jouant avec deux backsides, il n'a par contre pas apprécié mon PL.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com

Samedi 27 Novembre 2010 20:44

Salut,

J'ai démoussé un Speedy Soft et un 802-40, dernier que j'ai toujours d'ailleurs.

Si mes souvenirs sont bons, le Speedy Soft était plutôt rapide, à la manière d'un Orthodox de par sa sensation d'épaisseur mais plus gênant.

Le 802-40 quant à lui, est vraiment trop fin, ce qui donne un contact presque trop "bois", et est plus lent.

Ce type de plaque est intéressant quand on recherche beaucoup de contrôle et de sûreté ainsi qu'un contact sec avec la balle.
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 27 Novembre 2010 20:44 par Machinauticus

Samedi 27 Novembre 2010 21:03

Les picots courts sans mousse, c'est nul. MDR
Plus sérieusement, à la liste on peut rajouter des revêtements non homologués ITTF, qu'on ne peut utiliser qu'en tournoi de hardbat, ou aux USA même dans les compétitions "mousse" :

ATP Reisman : il n'est plus commercialisé, mais on peut trouver des anciens prototypes sur Ebay.
Valor Premier CL : http://www.valortabletennis.com/Valor-Premier-CL-3001.htm
Air Golden Era : pour ce dernier, je crois qu'il n'est pas encore sur le marché. On m'a envoyé un échantillon, je l'ai donc essayé, contre hardbat pour l'instant, je compte aussi l'essayer contre mousse.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Samedi 27 Novembre 2010 23:05

Essayé uniquement l'orthodox et adopté depuis 3 ans. Beaucoup de contrôle et une gêne pas loin de mon ancien mi-long 563 tout en étant beaucoup plus solide. J'adooooore cette plaque !

Ps : testé très rapidement le Dr Evil mais trop lisse pour moi, je n'arrive pas à démarrer avec.
http://www.vstt.com/ Je fume, et alors ?????

Dimanche 28 Novembre 2010 00:12

Citation de Diabolosyl :
Je me rapelle avoir joué du côté de Quaregnon (en Belgique) un joueur qui avait un speedy soft démoussé. Il était plutôt ennuyant car démarrait sur quasi tous les services et ne semblaient pas gênés par les services de l'adversaire. Il a eu assez facile sur mes équipiers jouant avec deux backsides, il n'a par contre pas apprécié mon PL.

Citation de Machinauticus :
J'ai démoussé un Speedy Soft et un 802-40, dernier que j'ai toujours d'ailleurs.
Si mes souvenirs sont bons, le Speedy Soft était plutôt rapide, à la manière d'un Orthodox de par sa sensation d'épaisseur mais plus gênant.
Le 802-40 quant à lui, est vraiment trop fin, ce qui donne un contact presque trop "bois", et est plus lent.
Ce type de plaque est intéressant quand on recherche beaucoup de contrôle et de sûreté ainsi qu'un contact sec avec la balle.


Intéressant tout ça Content Le Speedy Soft aurait donc un base épaisse, voire toilée ?
Le 802-40 serait curieux a essayer en 0x, de par son adhérence. Ce serait pas mal de voir s'il est possible de générer pas mal d'effet Content
De mon côté, j'ai démoussé un 799. Sa base est fine, comme celle du Dr. Evil. Le contact est donc sec et bref. Sur mon bois OFF+, c'est quasi injouable. Ca part fort mais pas le droit à l'erreur et la passivité se traduit par une balle haute sans consistance.
Message modifié 1 fois, dernière modification Dimanche 28 Novembre 2010 00:12 par CeTh

Dimanche 28 Novembre 2010 00:15

Après un essai sur 2 jours infructueux, je viens d'adopter l'orthodox cette semaine, confirmé en match aujourd'hui ! Sur un black light ça va vraiment pas mal... Clin d'oeil

C'est mon premier Ox... je ne pense pas en essayer d'autre.

Dimanche 28 Novembre 2010 00:19

Citation de Francis :
Les picots courts sans mousse, c'est nul. MDR
Plus sérieusement, à la liste on peut rajouter des revêtements non homologués ITTF, qu'on ne peut utiliser qu'en tournoi de hardbat, ou aux USA même dans les compétitions "mousse" :

ATP Reisman : il n'est plus commercialisé, mais on peut trouver des anciens prototypes sur Ebay.
Valor Premier CL : http://www.valortabletennis.com/Valor-Premier-CL-3001.htm
Air Golden Era : pour ce dernier, je crois qu'il n'est pas encore sur le marché. On m'a envoyé un échantillon, je l'ai donc essayé, contre hardbat pour l'instant, je compte aussi l'essayer contre mousse.


Je ne vais lister que ceux qui sont autorisés ou vont être autorisé par l'ITTF dans le cadre des compétitions nationales (France, Belgique,...). Histoire de rassembler les puristes qui jouent avec de tels revêtements contre ces traîtres d'inversés MDR

Le Valor Premier CL est... bizarre ! On dirait les picots ont été percés avec une aiguille ! Je me demande ce que ce genre de revêtement peut donner à table... J'ajoute le Air Golden Era à la liste Clin d'oeil

Par rapport à mes précédents posts, toi qui es une bible légale, pourrais-tu confirmer le fait qu'on puisse jouer avec n'importe quel soft démoussé ?

Dimanche 28 Novembre 2010 13:40

Je viens de regarder le nombre d'utilisateurs pour chaque revêtement et voici le classement

1. Dr. Evil : 26
2. Orthodox : 14
3. Classic : 6
4. Milli Tall II : 4
5. Miracle : 2

A noter que Francis est compté deux fois dans ce classement Clin d'oeil J'ai aussi remarqué que quelques joueurs utilisent ce genre de revêtement à bon niveau (Tofff, Tron,...), c'est assez encourageant Content

Si vous avez des vidéos, n'hésitez pas ! Je vais essayer de vous en sortir une pour la fin d'année Clin d'oeil

Dimanche 28 Novembre 2010 20:45

Citation de CeTh :
Citation de Francis :
Les picots courts sans mousse, c'est nul. MDR
Plus sérieusement, à la liste on peut rajouter des revêtements non homologués ITTF, qu'on ne peut utiliser qu'en tournoi de hardbat, ou aux USA même dans les compétitions "mousse" :

ATP Reisman : il n'est plus commercialisé, mais on peut trouver des anciens prototypes sur Ebay.
Valor Premier CL : http://www.valortabletennis.com/Valor-Premier-CL-3001.htm
Air Golden Era : pour ce dernier, je crois qu'il n'est pas encore sur le marché. On m'a envoyé un échantillon, je l'ai donc essayé, contre hardbat pour l'instant, je compte aussi l'essayer contre mousse.


Je ne vais lister que ceux qui sont autorisés ou vont être autorisé par l'ITTF dans le cadre des compétitions nationales (France, Belgique,...). Histoire de rassembler les puristes qui jouent avec de tels revêtements contre ces traîtres d'inversés MDR

Le Valor Premier CL est... bizarre ! On dirait les picots ont été percés avec une aiguille ! Je me demande ce que ce genre de revêtement peut donner à table... J'ajoute le Air Golden Era à la liste Clin d'oeil

Par rapport à mes précédents posts, toi qui es une bible légale, pourrais-tu confirmer le fait qu'on puisse jouer avec n'importe quel soft démoussé ?

Pour moi, oui, puisqu'un picot démoussé reste conforme au règlement. Maintenant depuis une ou deux saisons, les revêtements sont homologués par l'ITTF par rapport à leur caoutchouc, mais aussi avec leur mousse d'origine, cela dit rien n'indique sur la liste ITTF si un picot est commercialisé uniquement avec mousse, donc impossible de savoir s'il existe une version Ox ou non. En fait, comme parfois, les nouveaux règlements de l'ITTF restent interprétables dans un sens ou dans l'autre...
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Dimanche 28 Novembre 2010 21:39

Alors moi j'utilise l'Orthodox en revers suite à la lecture des éloges de Tofff sur ce revêtement. Cela va faire 1 an bientôt, et je n'ai pas envie de changer Content

Avant de basculer du côté Ox j'utilisais alternativement un 802-40 et un 119 Kokutaku en 2,2 mm. Avant d'acheter l'orthodox (que je trouve cher ! vu que j'utilise des plaques chinoises) J'ai testé le 802-40 en Ox, le 799 et le 119.
Le 119 m'avais donné la meilleure impression, bien que ça base trop fine le rendait trop sec et donc parfois un peu trop aléatoire en bloc.

Je suis classé 12 je fais peu de compétition (sauf cette année phase 1 en entier !) et pour l'instant mes résultats sont à la hauteur de mes espérances avec plusieurs perfs à 15 et 16. Pas de contres.

Vive le SM Content Content
Message modifié 1 fois, dernière modification Dimanche 28 Novembre 2010 21:41 par glooobule

Dimanche 28 Novembre 2010 21:41

Citation de glooobule :


Vive le SM Content Content


Heu... si on le sort du contexte...Rire Rire

Dimanche 28 Novembre 2010 22:56

Le SM orthodoxe?

Dimanche 28 Novembre 2010 22:59

Citation de glooobule :
Avant de basculer du côté Ox j'utilisais alternativement un 802-40 et un 119 Kokutaku en 2,2 mm. Avant d'acheter l'orthodox (que je trouve cher ! vu que j'utilise des plaques chinoises) J'ai testé le 802-40 en Ox, le 799 et le 119.
Le 119 m'avais donné la meilleure impression, bien que ça base trop fine le rendait trop sec et donc parfois un peu trop aléatoire en bloc.


Quelles sont les différences entre le 802-40 et le 799 en 0x ?

Citation de glooobule :
Vive le SM Content Content


MDR

Dimanche 28 Novembre 2010 23:05

Dernièrement, j'ai fait plusieurs tests avec le Dr. Evil. Je l'ai essayé sur différents bois :

o Joola MC1
o TSP Toccata Carbon Def
o Tibhar CO-S 3
o Artengo 951 S Carbon

Rien à faire, je reviens toujours avec un bois bien sec et rigide tel que le Donic Carbo System OFF+. Je trouve que les démarrages sont plus faciles et que les trajectoires sont plus gênantes. Avez-vous les mêmes impressions ?

Lundi 29 Novembre 2010 19:08

Que donne le dr evil sur le CO-S 3??

Lundi 29 Novembre 2010 19:10

Je l'ai essayé sur un CBC 4, le dr evil, et rien a faire je n'arrive pas a bien jouer avec.

Je suis habitué au defense + et sur le CBC 4 c'est trop rapide pour moi.

Lundi 29 Novembre 2010 20:14

Le l'avais essayé également sur un CBC 4, et j'avais trouvé ça trop lent !
http://www.vstt.com/ Je fume, et alors ?????

Lundi 29 Novembre 2010 22:07

Citation de spécu :
Que donne le dr evil sur le CO-S 3??


Ma mère joue avec le Dr. Evil sur le CO-S 3 en coup droit. J'ai pu essayer plusieurs fois sa raquette, je trouve ça trop lent et pas assez sec. C'est difficile de faire autre chose que du placement de balle.

Citation de spécu :
Je l'ai essayé sur un CBC 4, le dr evil, et rien a faire je n'arrive pas a bien jouer avec.

Je suis habitué au defense + et sur le CBC 4 c'est trop rapide pour moi.


Pourtant, même sur un bois OFF+, je le trouve très lent Content
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