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Messages de philjolly - Page 6

philjolly

Mardi 05 Mai 2015 11:11

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de luceen :
Citation de droopydelax :
Je suis bien d'accord avec toi. Place aux points construits et aux joueurs intelligents. Je sens que je vais cartonner


Pris en flagrant délit de vantardise Droopy... Joueur intelligent peut-être mais forumeur un brin agaçant à force d'enfoncer toujours le même clou.


C'est vraiment difficile de parler d'intelligence de jeu. C'est subjectif, chacun n'a pas les mêmes perceptions de la pertinence de choix tactiques ou stratégiques. Juger son propre jeu est d'autre part très difficile. Ne pas oublier non plus le paradoxe suivant : trop réfléchir sur certaines actions de jeu n'est pas très "intelligent"...
philjolly

Lundi 04 Mai 2015 20:11

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de popette58 :

.......
Moralité : pour gagner le point, varier les effets ou balader l'adversaire à droite et à gauche risque de ne pas suffire, il faudra toper frappé ou frapper. D'où : jeu de bourrin.


Oui, mais si le jeu consiste à placer, déporter, mettre des effets (moins importants il est vrai) et d'être obligé au bout de quatre échanges de conclure en frappant très fort, tous les coups du tennis de table pourront être employés et c'est plutôt bien. On retrouvera aussi peut-être des échanges avec attaques et contre-attaques plus fréquemment...
Je suis persuadé que celui qui voudra frapper systématiquement la première ou la deuxième balle pour abréger le jeu sera vite lisible et courra vite à sa perte s'il ne change pas de tactique. (le jeu bourrin n'a guère d'avenir à mon avis)
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 04 Mai 2015 20:12 par philjolly
philjolly

Lundi 04 Mai 2015 08:29

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de popette58 :
Citation de droopydelax :

Mais arrête avec ton top rotasse ! Ce qui a fonctionné pendant des années avec une condition de jeu peut très bien devenir inefficace avec une autre. C'est au joueur d'adapter son jeu et sa technique aux nouvelles conditions et non l'inverse. Si le top rotation ne fonctionne plus... eh bien fais autre chose de plus efficace et puis voilà...
On ne va tout de même pas adapter les conditions de jeu pour que tu puisses continuer à faire des top rotasses. Déjà, lorsqu'on est passé de 38 à 40, le top rotation avait bien souffert.


boaf... tu sais moi ça fait des années que j'essaye de me calmer et de ne pas envoyer que des tops frappés, alors là si je peux me libérer ça m'arrangera plutôt. Cette nouvelle balle va clairement en direction d'une baisse du niveau technique du jeu, je trouve ça un peu dommage, mais si tout le monde préfère jouer comme un bourrin...


Que cette nouvelle balle soit désagréable à jouer, je suis d'accord, je l'ai ressenti au cours des essais de la dernière intersaison....
Mais conclure que le jeu perdra de la finesse, je n'en suis pas convaincu. Je me méprends peut-être sur le sens de l'expression "jouer comme un bourrin".....
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 04 Mai 2015 19:59 par philjolly
philjolly

Dimanche 03 Mai 2015 21:05

Sujet : Vidéos et photos > Championnats du monde de Suzhou 2015
Citation de tonyvista :
LIU Shiwen a fait un blocage, après la blessure de DING Ning.......
très beau match !


Mais pourquoi y a il eu la règle de l'accélération, ils ont compté l'interruption pour les soins à la cheville ?
philjolly

Dimanche 03 Mai 2015 14:10

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de droopydelax :
Moi je suis ravi du spectacle produit lors des derniers championnats du monde. Énormément de points spectaculaires et de longs échanges tout en puissance et en tactique. Vraiment, j'en avais marre des points en deux ou trois coups. Et j'espère que le petit niveau profitera également rapidement des nouvelles caractéristiques de jeu. Je précise que j'ai un jeu tout en rotations, en toucher et variations. Autant dire que je n'ai à priori guère d'intérêts dans l'histoire. Notre sport deviendra plus physique et c'est tant mieux.


Je crois aussi que cela devrait finalement me plaire car Butterfly semble avoir trouvé une balle correcte. Je ne suis pas convaincu de l'argument de ceux qui estiment que le jeu ira dans le sens du "bourrinage". Si les sensations de contrôle demeurent avec cette nouvelle P-balle (avec couture il faut le signaler), on pourra développer tous les types de jeu et je ne vois pas les frappeurs à tout-va faire long feu sous prétexte que le jeu sera un peu plus lent.
Il faut espérer que la concurrence fera vite aussi bien que Butterfly afin qu'il n'y ait pas une escalade du prix de cette balle, à moins que le secret ne réside dans le choix des tables....
philjolly

Samedi 02 Mai 2015 19:48

Sujet : Général > date d entree obligatoire de la nouvelle balle
Citation de nicopong1 :
Est-ce que ça a été source de conflit cette année? Non, il me semble! Est-ce qu'il y a quelque chose de différent par rapport à la saison passée? Non, il me semble également...


Absolument et je crois qu'on est parti pour une nouvelle année tranquille, les pongistes français ayant clairement montré leur manque d'empressement pour adopter la P-balle.
philjolly

Samedi 02 Mai 2015 13:17

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de Edsbim :
Citation de popette58 :
Qu'est-ce qui te faire dire ça ? Moi ce que j'ai relevé c'est l'amélioration de la qualité de la vidéo. pas besoin de changer de balle pour ça.


La qualité de la video n'a rien à voir la dedans (les replay de ittf chanel sur youtube sont toujours d'aussi mauvaise qualité, sans oublier le live qui bug), c'est simplement que les joueurs ont tendance à plus reculer et à jouer RV en balles hautes pour contre attaquer CD. C'est plus spectaculaire pour le public. Il y a beaucoup d'échanges en top sur top et à l'inverse plus aucun point gagné au service (ou presque plus).


Je n'aime pas la nouvelle balle mais je trouve que les matchs des championnats du monde actuel sont très telegeniques. C'est peut-être lié à la balle Butterfly qui en est à sa première apparition. Il me tarde de la tester mais il faut que je me concentre d'abord sur la Stiga Optimum qui sera la balle officielle des championnats d'Europe vétérans en Finlande...
philjolly

Vendredi 01 Mai 2015 22:12

Sujet : Nationales - Individuelles > Chp de France Corpos 2015 a Thouars.
Citation de NathPing :
Citation de bryce :
Y aura t'il possibilité de s'entrainer le vendredi 1 er mai a la salle ?


Non dans le dossier d'informations en page 7, il est clairement spécifié :

"le complexe sportif sera fermé le vendredi 1er mai (férié).

La salle sera ouverte dès 7h00 le samedi 2 mai pour votre échauffement."


Le lien pour trouver la composition des poules ne donne rien. Pas de rubrique Télechargement comme annoncé dans le dossier d'accueil....
philjolly

Mercredi 29 Avril 2015 19:45

Sujet : Général > date d entree obligatoire de la nouvelle balle
Citation de popette58 :
Mouais je ne suis pas sûr que ça fasse tant de bordel que ça. La balle plastique arrive à peine, je dis bien : à peine, dans les conversations cette année. Je suis sûr qu'une majorité de pongistes lambda en France n'est même pas au courant de l'existence de ces balles et d'un futur passage définitif à ces balles. Comme d'habitude, le forum a un effet "loupe" exagéré. Peut-être que cette année, oui, il y aura quelques clubs qui décideront de jouer en plastique l'an prochain. Encore que, au vu des sensations des balles qui déplaisent à une majorité de pongistes, au vu du coût plus important de ces balles et des difficultés d'approvisionnement, au vu enfin des possibles remises qu'on obtiendra sur les derniers stocks de cellulo, je pense raisonnablement qu'on sera peinards l'an prochain. A part un ou deux clubs qui auront envie de faire chier, tout le monde restera un an de plus en cellulo.
Et là, ben... on dégainera le maillot blanc ! Émoticône


Émoticône
On pourra même sortir les doubles cercles lorsqu'il n'y aura plus des balles celluloïd 3*.
Le club du CAM Bordeaux organise un tournoi national et fournissait curieusement l'an dernier des balles double cercle... Alors pourquoi pas par équipe dans cette période de transition.
Pour l'interdiction de notre merveilleuse balle en celluloïd (par l'ITTF bien sûr), le signe avant-coureur sera lorsque les P-balles orange seront commercialisées : apparemment, ce n'est pas demain la veille...
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 30 Avril 2015 00:36 par philjolly
philjolly

Mercredi 29 Avril 2015 17:53

Sujet : Général > date d entree obligatoire de la nouvelle balle
Citation de droopydelax :
Et bien ça va être un beau bordel ! Cette fois , j'ai bien peur que beaucoup de clubs passeront aux balles 40+ et il va y avoir une bonne ambiance lors de certaines rencontres.
Il me semble que les clubs français ont fait un effort cette saison pour harmoniser les compétitions et éviter des querelles malsaines. Maintenant que l'on sait tous que les balles plastique sont inévitables et qu'il faudra bien s'y mettre un jour......


Oui, on s'y mettra un jour, mais le plus tard possible....
En fait, on va être au même point qu'en juillet dernier avec des balles médiocres, uniquement blanches et la règle française d'opposition des couleurs qui empêchera un club de fournir des balles 40+ dès lors que les adversaires viendront en chemisette réglementaire blanche. (et si le short est blanc, que se passe-t-il ?)
Sans relancer de polémique, le souhait d'une très grande majorité est de toute façon de continuer à se faire plaisir en jouant avec ces excellentes balles de celluloïd, je suis très confiant sur la situation de la prochaine saison.
Les gros clubs savent déjà qu'il ne faut pas se précipiter pour l'achat des balles. Effectivement, il faudra qu'ils achètent un peu au compte-goutte pour éviter du gâchis...
Message modifié 2 fois, dernière modification Mercredi 29 Avril 2015 17:56 par philjolly
philjolly

Mercredi 29 Avril 2015 17:23

Sujet : Général > date d entree obligatoire de la nouvelle balle
Citation de archeo :
IMPORTANT

Je viens de voir ça sur le site de la FFTT :

Décision du Comité Directeur du 11 Avril 2015 : http://www.fftt.com/balleplastique/
Compte-tenu :
- du règlement international qui autorise l'utilisation des balles plastiques mais aussi de celles en Celluloïd,
- des problèmes d'approvisionnement qui persistent,
le comité directeur décide le laisser le choix des balles aux organisateurs et aux clubs recevant, y compris la Pro A et la Pro B, pour la saison 2015/2016.

Ca voudrait dire que comme cette saison, ce choix est reporté vers les ligues régionales et les comités départementaux ?

N'est-ce pas prématuré ? Et si l'ITTF décidait d'imposer la balle plastique pour toutes les compétitions la saison prochaine, la FFTT ne serait-elle pas en porte-à-faux ?


C'est peut-être une bonne nouvelle sauf si la FFTT commet la même erreur (à l'envers) que les fédérations belges et anglaises. Mais la FFTT a eu peut-être des infos en coulisse sur le report d'un an au moins de la superbe balle en celluloïd.... (on le saura bientôt)
Si le règlement international autorise les deux types de balles, à quoi cela sert de "décider" une possibilité qui est déjà dans les règles. C'est une non-décision.
A l'opposé, les fédérations belges et anglaises risquent de devoir faire machine arrière...

Comme quoi, il suffit d'attendre sagement les décisions de l'ITTF, et si l'on est pas d'accord, créer de nouvelle fédérations nationales puis mondiales pour jouer encore vingt ans ou plus avec les balles en celluloïd.

Citation de archeo :
IMPORTANT

Ca voudrait dire que comme cette saison, ce choix est reporté vers les ligues régionales et les comités départementaux ?


Les ligues régionales et les comités départementaux ont encore moins voie au chapitre.
Ainsi, un comité départemental (de Bretagne) avait ainsi en vain essayé d'imposer début 2015 un des deux types de balles... Ils ont dû probablement se faire rappeler à l'ordre par la FFTT.
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 29 Avril 2015 17:25 par philjolly
philjolly

Mercredi 29 Avril 2015 15:05

Sujet : Général > date d entree obligatoire de la nouvelle balle
Citation de droopydelax :
Sinon, je viens de voir sur Pin Pong mag que l'assemblée générale de la FFTT aura lieu le 24 mai 2015 ( juste après les championnat du monde ). A l'ordre du jour, figurent les modifications du règlement. Nulle doute qu' il sera question de la balle 40+ plastique. Wait and see ...


C'est simple, si l'ITTF décide auparavant d'interdire définitivement la balle 40-, la FFTT pourra communiquer en disant que cette balle est interdite.
Dans le cas contraire, la FFTT se contentera à juste titre d'attendre de plus amples informations et n'aura aucun commentaire à faire.... Cela n'empêchera pas des râleurs de dire que la FFTT tergiverse...
philjolly

Mardi 28 Avril 2015 14:18

Sujet : Vidéos et photos > Championnats du monde de Suzhou 2015
Trois petites questions :
- Comment les chinois se sont-ils qualifiés ?
- Chaque fédération nationale crée ses propres critères de qualifications ?
- DHS pour les tables, ok, Liebherr pour les filets, ok, mais qu'en est-il des balles ?
philjolly

Mardi 28 Avril 2015 14:14

Sujet : Vidéos et photos > Championnats du monde de Suzhou 2015
Citation de cowboy :
Moi perso je suis peut être un peu trop chauvin, mais je n'arrive pas à dire qu'une victoire d'un chinois me ferait plaisir. Même si je les trouve impressionnants, au niveau affectif rien ne passe.


Les chinois n'ont pas le même point de vue que toi....
philjolly

Mardi 28 Avril 2015 14:09

Sujet : Vidéos et photos > Championnats du monde de Suzhou 2015
Citation de vivan4tt :
Le tableau de Ma Long est bien plus dur que celui de Zhang Jike je trouve. Pareil, Liu Shiwen aura plus de "travail" à faire pour atteindre la finale que Ding Ning.


Où peut-on trouver rapidement (et à jour) les tableaux (poules et élimination directe) de ces championnats du monde ?
philjolly

Mardi 28 Avril 2015 14:06

Sujet : Internationales > Championnats d'Europe Vétérans à Tampere (Finlande)
Citation de Francis :
Citation de philjolly :
Bonjour,
Je suis inscrit en Catégorie V2, gaucher offensif avec rotations, 1600 points, classé 20 et 25 dans mes jeunes années. Je cherche un partenaire de double.....

Contacte cajemi (Jean-Michel Carquin), il sera certainement présent. En général, il joue avec autodidacte (Denis Forbault), mais tu peux toujours demander.


Merci,
J'ai trouvé un partenaire entretemps...
Denis Forbault sera associé à Lamarre et Jean-Michel Carquin n'est pas inscrit...
Info du jour : les mondiaux de 2020 auront lieu à Bordeaux, c'est officiel)
philjolly

Mardi 28 Avril 2015 14:02

Sujet : Internationales > Cht du monde veterans
Citation de sevrier :
annonce officiel sur le site de la ligue d aquitaine la ligue est candidate pour 2020


L'info vient de tomber (envoyée par le président de la ligue d'Aquitaine).
Pour 2018, c'est Las Vegas.
Pour 2020, c'est BORDEAUX
philjolly

Mardi 28 Avril 2015 11:30

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de popette58 :
Bon, dans la rubrique :"est-ce que ça vous fait envie", je suis en train de regarder par intermittence le match de Timo Boll contre Carlos Machado... ben ça fait pas envie... les tops de Boll n'ont plus de poids, Machadi bloque ça comme rien, mais comme il n'a pas d'effet pour s'appuyer sur les blocs ben sa balle ne va pas vite... résultat : top/bloc/top/bloc/top/bloc/top... faute... on dirait une séance de régule filmée... qu'est-ce qu'on s'emmerde !


Il reste à espérer que les joueurs continuent à s'amuser, sinon on va rentrer dans une ère pongistique d'emmerdement maximum....
philjolly

Dimanche 26 Avril 2015 12:49

Sujet : Général > date d entree obligatoire de la nouvelle balle
Citation de popette58 :

On peut regarder ce que font les pros... c'est simple, ils ne font rien. Les chinois jouent toujours avec le H3 et les européens avec le T05. Le H8, censé remplacer le H3 pour la nouvelle balle, ne semble pas prendre. Je n'ai pas vu davantage de changements de bois (mais bon je ne sais pas tout de leur vie).


Comment fait-on pour savoir exactement quel matériel utilisent les pros les plus connus? Y a -t-il un site qui référence ces joueurs, ainsi que leurs bois et leurs revêtements respectifs (épaisseur comprise) ?
philjolly

Dimanche 26 Avril 2015 11:14

Sujet : Général > date d entree obligatoire de la nouvelle balle
Citation de popette58 :
J'en suis exactement au même point que toi en tout cas. A ton avis, si le jeu en rotation est en partie détruit, un changement de matos vers quelque chose de plus explosif sera intéressant ou il faudra juste changer la technique/tactique ?
En fait, entre prendre un matos encore plus adhérent, ou au contraire plus pratique pour la frappe/top frappé, je ne sais pas quoi faire. Alors je ne fais rien... et je croise les doigts pour qu'on ait le maximum de répit avec cette balle de m...


Je te rejoins pour le matos.
On aura déjà assez de frais pour se réapprovisionner avec la nouvelle balle (les clubs et les ligues ne fournissent pas en général les balles lors des tournois ou en critérium)
Ma position sera d'attendre une saison complète avec mon ancien matériel (bois,revêtement, épaisseur du revêtement) pour m'adapter complètement aux nouvelles caractéristiques du jeu.
Je vais quand même peut-être faire une petite concession : le revêtement qui me convient bien est actuellement le Tenergy 80 (le FX ne me plait pas...). Je suis tenté de passer au 05 qui, selon les informations du catalogue Butterfly, donne la trajectoire la plus bombée et le plus de rotation. Mon idée est de prendre un matériel équivalent à celui que j'utilise actuellement mais avec davantage de rotation pour compenser la perte dûe à la nouvelle balle : c'est peut-être un mauvais calcul et il faudrait peut-être à l'inverse se diriger vers le Tenergy 64 qui a une trajectoire plus plate. Les experts du matériel pourront peut-être me donner leur avis...
Message modifié 1 fois, dernière modification Dimanche 26 Avril 2015 11:16 par philjolly
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