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Messages de philjolly - Page 35

philjolly

Vendredi 27 Septembre 2013 18:16

Sujet : Règlement > 3ème match dans la foulée OU attendre que les deux autres soient finis
Citation de mbraunw :
C'est raté pour le gain de temps : à 6 sur trois tables, nous commençons entre 21h et 21h30 pour finir entre 0h30 et 1h. Cela dure très rarement plus de 4h, même avec des scores serrés. Je pensais que faire 14 matchs sur 2 tables et 20 matchs sur 3 tables serait équivalent en temps mais la nouvelle formule semble un peu plus longue.


Non le gain de temps escompté n'était pas celui là. Un match à 6 joueurs se jouait normalement sur 2 tables seulement. Maintenant le nombre de tables est le même mais pas le nombre de matchs, ce qui a laissé accroire que l'on gagnerait du temps...

Voici un exemple où la durée sera presque toujours supérieure à 4h : le capitaine de l'équipe visiteuse a l'intelligence et la chance de faire venir un joueur destiné à arbitrer uniquement utilisant ainsi l'article 13 (Titre II, Chapitre 1)
Voici cet article :
Article 13 - Arbitrage des parties
L'arbitrage des parties est assuré :
a) - par des arbitres nommés par la Commission fédérale d'arbitrage ou par les commissions régionales ou départementales d'arbitrage ;
b) - à défaut, par des arbitres officiels non joueurs mis à disposition par le club recevant;
c) - à défaut, par les joueurs de l'équipe recevant (le capitaine de l'équipe recevant est responsable de l'exécution de cette mesure).
d) – à défaut, des pénalités financières peuvent être appliquées.
En l’absence d’arbitres nommés par la Commission fédérale :
- si les joueurs de l'équipe visiteuse expriment avant le début de la rencontre le désir d'arbitrer, il ne peut leur être opposé de refus jusqu'à ce qu'ils aient arbitré la moitié du nombre de parties.
- si un arbitre officiel accompagne l'équipe visiteuse et que celle-ci le demande avant le début de la rencontre, le juge-arbitre peut désigner celui-ci pour arbitrer en alternance, les autres parties étant arbitrées par les arbitres officiels non joueurs mis à disposition par le club recevant ou à défaut par les joueurs de l'équipe recevant.

Le JA devant obligatoirement respecter l'alternance, il faudra très souvent que cet arbitre "visiteur" ait fini son arbitrage pour lancer le match suivant. En effet, s'il arbitre le match numéro 1, il arbitrera les matchs 3,5,7,9,11,13. Il suffit que le match 2 se termine par 3 à 0 et que le match 1 soit interminable pour qu'il soit impossible de trouver une solution permettant de lancer le match 3. Et ainsi de suite....
La difficulté de coacher fera que l'on risque de rencontrer assez souvent ce genre de situation...
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 27 Septembre 2013 18:16 par philjolly
philjolly

Mercredi 25 Septembre 2013 21:27

Sujet : Général > Début du championnat à 4
Citation de anelo :
dans une rencontre à côté de la nôtre, un match a tardé à démarrer car un des 2 joueurs attendus arbitrait un match très serré... ils ont préféré ne pas changer l'arbitre... je l'aurais personnellement fait remplacer, mais ce n'est pas le choix qui a été fait ... du coup, y'a eu pas mal d'attente...


Tu ne peux pas faire remplacer un arbitre qui a commencé sa mission d'arbitrage (sauf si tout le monde est d'accord).
D'autre part, le capitaine organisateur de la rencontre ne peut pas imposer que les doubles se jouent en même temps (sauf s'il procure deux arbitres, ce qui est rarement possible).
D'ailleurs, c'est ainsi que l'on résout le problème des trois matchs consécutifs de Y par exemple. L'attente de la fin du septième et huitième match permet un repos parfois, puis les deux doubles joués l'un après l'autre, et le onzième match qui ne pourra pas toujours être lancé (si un des deux protagonistes est en train de joueur le double)
On peut effectivement bâcler la compétition en enchaînant tous les matchs mais je crois qu'il y a moyen de créer des pauses et de trouver des moments partagés (notamment pendant les doubles joués l'un après l'autre)
Ce rythme donne des matchs aussi long qu'avant... mais on vient pour jouer au ping et se faire plaisir....
philjolly

Mercredi 25 Septembre 2013 00:00

Sujet : Règlement > L'arbitre-joueur a-t-il le droit de coacher (y compris demande de TM)?
Citation de Francis :
Citation de philjolly :
A propos de JA, la règle que tu as rappellé montre bien que le JA peut donner des conseils aux joueurs. (en général, il est licencié et il arrive que le JA soit un joueur d'une des deux équipes....)

Personnellement, en tant que JA non joueur, je m'abstiens de donner des conseils, même si le règlement ne me l'interdit pas. Mais en tant que JA joueur, là je ne m'en prive pas, car dans ce cas je me positionne aussi en tant que joueur, et ça n'a jamais posé problème aux adversaires.


Et tu as bien raison car aucune règle n'interdit au JA de conseiller un de ses équipiers.
philjolly

Mardi 24 Septembre 2013 19:53

Sujet : Règlement > L'arbitre-joueur a-t-il le droit de coacher (y compris demande de TM)?
Citation de demandred :
Bon, j'ai épluché le règlement. En particulier les règles du jeu :

Citation de Règles du jeu :
3.5 - DISCIPLINE
3.5.1 - Conseils aux joueurs
3.5.1.1 - Au cours d'une compétition par équipes les joueurs peuvent recevoir des conseils de n'importe quel licencié.


Je crois que ça clôt le débat Émoticône



Réponse laconique mais c'est bien comme cela que l'on devrait réagir pour l'arbitrage. On se réfère à une règle et on l'applique.
L'article de M. Barraud est sidérant de la part d'un homme d'expérience et ce qui l'est encore plus, c'est que certains JA vont raisonner à partir du souvenir d'une lecture qu'ils ont faite dans France Tennis de Table.
Un mea culpa de l'intéressé (il n'est pas interdit de se tromper) dans la nouvelle revue Ping ou un changement des règles pour empêcher le coaching de l'arbitre serait la voie de la sagesse...

A propos de JA, la règle que tu as rappellé montre bien que le JA peut donner des conseils aux joueurs. (en général, il est licencié et il arrive que le JA soit un joueur d'une des deux équipes....)
philjolly

Mardi 24 Septembre 2013 16:22

Sujet : Règlement > 3ème match dans la foulée OU attendre que les deux autres soient finis
Citation de Francis :
J'ai assisté à ma 1ère rencontre selon la nouvelle formule. Eh bien il a fallu attendre la fin du simple précédent les doubles pour les lancer, car l'un des joueurs jouait ensuite dans le 1er double. Résultat : au moins 20 ou 30 mn perdues.


En fait l'attente du dernier simple avant les doubles sera systématique. En effet, on dévoile les doubles uniquement lorsque les huit premiers matchs sont joués.
Et je suppose qu'en Nationale, un capitaine ne va pas s'amuser à donner à l'avance ses compositions de double. Même avec des certitudes, il faut prévoir des défaillances ou blessures éventuelles et être capables de modifier les compositions de doubles programmées à l'avance....
Match de 5 heures, c'est impressionnant. Dans notre match, nous avons gagné du temps en disputant les doubles simultanément et les belles ont presque toujours eu lieu en parallèle (ainsi que les 3-0). Dans un autre cas de figure, cela aurait pu faire largement 4h30 de match....
philjolly

Lundi 23 Septembre 2013 21:07

Sujet : Règlement > 3ème match dans la foulée OU attendre que les deux autres soient finis
Citation de Francis :
J'ai assisté à ma 1ère rencontre selon la nouvelle formule. Eh bien il a fallu attendre la fin du simple précédent les doubles pour les lancer, car l'un des joueurs jouait ensuite dans le 1er double. Résultat : au moins 20 ou 30 mn perdues. C'était en Nationale, et le JA a lancé les parties l'une après l'autre, et si ça se trouve, le 2ème joueur du simple bloquait le 2ème double, je n'ai pas fait attention. À mon avis, on va souvent retrouver cette situation.
Pour info, la rencontre s'est finie à 22h00...
.

Cela fait quelle durée de match ?
Première expérience de mon côté en R2. On a joué les doubles simultanément car des arbitres du club adverse se sont proposés. Cependant, la rencontre a duré 3h50. (il faut dire qu'il y a eu 7 belles sur 14). Cela aurait fait du 4h15 si l'on avait espacé les doubles....
philjolly

Mercredi 18 Septembre 2013 20:55

Sujet : Règlement > 3ème match dans la foulée OU attendre que les deux autres soient finis
Citation de mbraunw :
Il y a la théorie et la pratique : je joue depuis 2005 au niveau départemental et personne n'a jamais demandé à voir les licences. En général, le capitaine qui reçoit a rempli la partie gauche de la feuille avant que l'autre équipe arrive. Le rôle de JA consiste à mettre son nom, son adresse et sa signature dans les cases de la feuille à la fin du match. L'arbitre des matchs, c'est celui qui se propose. Quand on est bloqué (l'arbitre doit jouer sur une autre table), on profite d'une fin de set pour changer l'arbitre.


Bien sûr, c'est sympa et c'est tant mieux puisque ce sont des détails. En revanche la décision d'organiser les matchs de telle ou telle manière aura son importance et le choix incombera uniquement au capitaine recevant (que le JA soit officiel ou pas)
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 18 Septembre 2013 20:56 par philjolly
philjolly

Mercredi 18 Septembre 2013 18:05

Sujet : Règlement > 3ème match dans la foulée OU attendre que les deux autres soient finis
Citation de ben's :
Citation de philjolly :

C'est pour cela que le JA de Gironde que j'ai rencontré m'a dit qu'ils avaient décidé localement de jouer par barrettes de deux matchs.

Non, aucune décision en ce sens n'a été prise en Gironde. Peut être par la CRA, mais dans ce cas les consignes n'ont pas encore été passées aux JA.

Citation de philjolly :
Mais cela ne concerne que les JA !

Non, que le juge-arbitre soit désigné par la CRA ou que ce soit un capitaine qui remplisse cette fonction, il y a toujours un JA et il doit toujours agir de la même manière. Le plan d'arbitrage est une aide pour le JA, mais c'est lui qui est responsable du choix des arbitres. Donc il peut s'en inspirer et y déroger quand il y a un problème ;-)



OK, merci pour ces précisions.
Je viens d'autre part de réaliser qu'en l'absence de JA officiel dans la salle, c'est le capitaine de l'équipe visiteuse qui officie en tant que JA. C'est donc lui qui devrait être en charge du remplissage de la feuille, du tirage au sort etc... (je ne l'ai pourtant jamais vu faire)
En revanche, la feuille de match doit être fournie par l'équipe qui reçoit (comme d'hab) ET c'est le capitaine de l'équipe recevant qui est en charge d'organiser le déroulement de la rencontre. (ce que je n'ai d'ailleurs jamais vu faire...).

Si on résume, le capitaine qui reçoit organise (librement) et le capitaine visiteur devrait effectuer le travail fastidieux (faire le tirage au sort, vérifier les licences, recopier les résultats les uns après les autres, faire signer la feuille...)
philjolly

Mardi 17 Septembre 2013 00:05

Sujet : Règlement > 3ème match dans la foulée OU attendre que les deux autres soient finis
Citation de Francis :
Je ne vois pas trop où est le problème. Règlementairement, on lance les matches les uns après les autres, dans l'ordre de la feuille de rencontre, comme avant, et en cas d'arbitrage partagé, il y a un plan d'arbitrage qui permet de désigner le bon arbitre à chaque partie, comme avant aussi. .


Il faut éviter de dire "comme avant" car des changements apparaissent avec la nouvelle configuration. Observe bien le plan d'arbitrage proposé comme document de travail mais qui n'a aucune valeur officielle puisqu'il n'est pas dans le règlement. En arbitrage partagé, B doit arbitrer le match numéro 3. Or B joue d'entrée de jeu en même temps que A et il se peut que A liquide son match en 20 min pendant que B s'épuise à faire 5 sets acharnés. Les JA qui décideront d'utiliser ce document de travail devront attendre que B termine avec une table qui restera libre. Et ainsi de suite pour d'autres matchs....
C'est pour cela que le JA de Gironde que j'ai rencontré m'a dit qu'ils avaient décidé localement de jouer par barrettes de deux matchs.
Mais cela ne concerne que les JA ! En effet, un capitaine devant faire office de JA n'est pas obligé d'utiliser ces documents de travail. Il suffit d'ailleurs de lire attentivement le règlement pour comprendre qu'il peut même décider de faire arbitrer les 7 premières rencontres consécutivement par l'équipe adverse pour ensuite faire arbitrer les 7 derniers par ses joueurs...
philjolly

Lundi 16 Septembre 2013 19:25

Sujet : Règlement > Échauffement de début de match
Citation de Ivanof :
je joue trés souvent avec les PL de mon club pour comprendre comment ça fonctionne, meme si je n'y prends pas encore grand plaisir, quand j'aurais compris, ça me plaira davantage...ça viens, je pars de moins en moins battu d'avance!

Bon, le réglement dans la poche, c'est pas trop mon style, mais faut pas etre trop ignorant non plus pour pas se faire filouter! donc faut demander à ceux qui savent...

je ne traite personne d'antisportif, sauf si on invente des régles bidons quand un mec avec une attéle d'un kg au genoux te demande gentiment qq balles sur toute la table aprés les diago histoire de plier un peu la jambe et pas se faire mal en match! je félicite juste pour sa sportivité celui qui n'aurais pas refusé...(le cas général d'ailleur, je demande souvent et ça m'avait jamais été refusé!)

Arme secréte? c'est ce que j'ai ressenti ce jour là, elle considérais son picot comme ça, me géner énormément avec était son seul moyen de gagner ce match, je n'en fait pas un cas général (et j'aurais du mettre des guillemetés), loin de là, heureusement tout le monde ne confond pas sport et guerre, adversaire et ennemi, plaque et arme...encore une fois but était de prendre un exemple pour en savoir sur ces adaptation, voire de déplorer certains comportements pour moi incompréhensibles, pas de faire un procés d'intention à tel ou tel type de joueurs....

Émoticône et Émoticône à tous encore un fois!!


J'ai le souvenir de m'être amusé contre un PL et pendant la période d'adaptation de jouer systématiquement sur son picot alors qu'il ne voulait pas, cela l'a énervé et la situation s'est un peu tendue...
En fait, j'en ai discuté avec le JA qui m'a dit que l'on pouvait très bien consacrer ces deux minutes à sautiller, courir autour de la table....Il n'y a pas obligation de faire des échanges contre l'adversaire (même si c'est plus sympa bien sûr)
Je comprends maintenant les PL qui veulent donner du rythme au cours de ces deux minutes et si tu psychotes à cause de ta peur des PL, tu peux très bien passer deux minutes à faire des coups à blanc ou à sautiller par exemple....
Cela agacera ou amusera selon les joueurs mais il ne pourra pas y avoir de tension....
philjolly

Lundi 16 Septembre 2013 19:01

Sujet : Règlement > 3ème match dans la foulée OU attendre que les deux autres soient finis
Ci-dessous un extrait du règlement fédéral. C'est bien le capitaine de l'équipe recevant qui organise (comme il l'entend) la répartition de l'arbitrage (on s'intéresse uniquement ici au cas de l'arbitrage partagé)
Personnellement, j'ai commencé à prévoir un tableau ou certains matchs seront arbitrés par le premier joueur ayant fini le match précédent (un peu compliqué mais on est obligé)
Je suis passé à la ligue d'Aquitaine et un JA m'a dit que les instructions données en formation étaient de jouer les matchs par barrettes de 2. (dans ce cas, il existe un tableau d'arbitrage prévisible avant le match....)
Pourquoi pas, mais si tel est le cas, il y aura 8 tours de jeu plutôt long et un gros risque d'avoir des rencontres durant le même temps qu'avant....
L'avantage toutefois est qu'il y aura davantage de coaching possible pour le match qui n'est pas encore terminé...


Article 13 - Arbitrage des parties
L'arbitrage des parties est assuré :
a) - par des arbitres nommés par la Commission fédérale d'arbitrage ou par les commissions régionales ou départementales d'arbitrage ;
b) - à défaut, par des arbitres officiels non joueurs mis à disposition par le club recevant;
c) - à défaut, par les joueurs de l'équipe recevant (le capitaine de l'équipe recevant est responsable de l'exécution de cette mesure).
d) – à défaut, des pénalités financières peuvent être appliquées.

Dans les cas b) et c) :
- si les joueurs de l'équipe visiteuse expriment avant le début de la rencontre le désir d'arbitrer, il ne peut leur être opposé de refus jusqu'à ce qu'ils aient arbitré la moitié du nombre de parties dans le groupe ou chacun des groupes ;
- si un arbitre officiel accompagne l'équipe visiteuse et que celle-ci le demande avant le début de la rencontre, le juge-arbitre peut désigner celui-ci pour arbitrer en alternance, les autres parties étant arbitrées par les arbitres officiels non joueurs mis à disposition par le club recevant ou à défaut par les joueurs de l'équipe recevant.
philjolly

Samedi 14 Septembre 2013 17:46

Sujet : Règlement > L'arbitre-joueur a-t-il le droit de coacher (y compris demande de TM)?
Citation de Alfred57 :
Les dernières nouvelles d'Alsace (mieux vaut tard que jamais).

Pendant la période estivale, la ligue d’Alsace avait envoyé à tous les correspondants de club les dispositions spécifiques au championnat régional.
Afin de tenir compte du passage des équipes à 4 joueurs il avait été autorisé le coaching pendant deux manches par l’arbitre-joueur.
Ce matin réunion de lancement de la nouvelle saison rassemblant tous les arbitres et les JA de la ligue. La commission d’arbitrage a effectivement vu l’encart de Jaques Barraud, s’est interrogée, a appelé l’intéressé et la fédération qui ont confirmé qu’un joueur-arbitre ne peut en aucun cas coacher durant une partie, ni pendant une manche ni entre deux manches. Un rectificatif va donc être envoyé à tous les arbitres et JA d’Alsace pour annuler la disposition initialement prise.

Bref, la position officielle est bien l’interdiction de tout coaching par un arbitre-joueur qui reste pendant toute la durée de la partie dévolu exclusivement à sa fonction d’arbitre et rien d’autre.

Par contre l'arbitrage partagé sera obligatoire pour la régionale ce qui laissera toujours un joueur sur le banc pour coacher.



On nage en plein délire ! Des consignes seraient données au JA de la ligue d'Alsace uniquement ! Et comment cela se passera-t-il dans les autres ligues, ou en Alsace lorsqu'il n'y a pas de JA ....
La notion de "position officielle" n'a aucun sens, il y a un règlement qu'il suffit de lire attentivement et d'appliquer...
Il est évident que Jacques Barraud ne pourra pas donner de "consignes". Il s'est lourdement trompé dans son article et s'il veut avoir raison, devra alors modifier le règlement, ce qui pourra être le cas pour l'année prochaine seulement...

En Aquitaine, l'arbitrage n'est pas forcément partagé pour la nouvelle saison. L'ancienne règle perdure et la très mauvaise initiative de Jacques Barraud, si elle est validée au niveau national en 2014 ferait que l'équipe recevant n'aurait aucun coach au cours de presque tous les matchs (cas où les visiteurs ne demandent pas l'arbitrage partagé).
Je pense toutefois que Jacques Barraud finira par raison garder et réalisera que son "point de vue" rédigé dans Tennis de table magasine était non argumenté et surtout à éviter pour les années futures...
philjolly

Mercredi 28 Août 2013 14:57

Sujet : Règlement > Règlements sportifs 2013-2014
Citation de sinhala :
pour moi qui vais être capitaine, ca va être une belle prise de tête . je crois que je vais demander aux gars ce qu'ils veulent comme ca je serai dédouané.


Le plus simple alors, c'est de ne pas être capitaine...
Si tu es obligé d'être capitaine car les autres joueurs sont des gamins, il faut que tu t'imposes...
philjolly

Mardi 27 Août 2013 20:21

Sujet : Règlement > Règlements sportifs 2013-2014
Citation de Francis :
Citation de philjolly :
Citation de Francis :
Le fait de faire finir en premier le joueur qui a le plus de points et en dernier celui qui en a le moins est quand même une pratique utilisée par la grande majorité des capitaines.


Cela devait être une habitude en Nationale où le point-average est important (et le match s'arrête à 11).
En revanche, ce n'était pas forcément le meilleur choix en Régionale puisque tous les matchs sont joués (un capitaine peut s'arranger à ce qu'un joueur un peu plus fragile ne joue pas le dernier match par exemple...)

En fait, ça revient au même, qu'on joue au score acquis ou tous les matches : la 1ère équipe arrivée à la moitié des parties gagnées + 1 a gagné, donc qu'on joue ou non les dernières parties, la tactique est la même.


Pour ce qui est du sort du match, tu as raison. Il n'en est pas de même si l'on songe au point-average. A partir de cette année par exemple, une équipe de nationale aura intérêt à gagner 8 à 5 plutôt que 8 à 6 et aura plus de chance de vaincre 8 à 5 en plaçant son "trou" en dernière position.
En régionale, la problématique est différente car un "trou" peut être plus performant en avant-dernier match plutôt qu'au tout dernier match (dans le cas où le score finira à 7-7 ou 8-6...)
philjolly

Mardi 27 Août 2013 18:16

Sujet : Règlement > Règlements sportifs 2013-2014
Citation de Francis :
Le fait de faire finir en premier le joueur qui a le plus de points et en dernier celui qui en a le moins est quand même une pratique utilisée par la grande majorité des capitaines.


Cela devait être une habitude en Nationale où le point-average est important (et le match s'arrête à 11).
En revanche, ce n'était pas forcément le meilleur choix en Régionale puisque tous les matchs sont joués (un capitaine peut s'arranger à ce qu'un joueur un peu plus fragile ne joue pas le dernier match par exemple...)
philjolly

Mardi 27 Août 2013 10:37

Sujet : Règlement > Règlements sportifs 2013-2014
Citation de Francis :
Bien sûr que le hasard va jouer, mais vu que beaucoup d'équipes pratiquent les mêmes compositions d'équipes, globalement on a quand même plus de chances de tomber sur les joueurs qu'on attend.


Rien n'est moins sûr....
Une équipe ayant toujours la même composition d'équipe et ne changeant visiblement jamais sera tranquille toute l'année mais "lisible" de la part de ses futurs adversaires qui auront un petit avantage (exemple, s'arranger à ce que le moins bon joueur rencontre le meilleur joueur adverse afin de donner la possibilité à son propre numéro 1 de gagner tous ses simples...)
Cela dit, une méthode sera de faire croire que l'on est routinier afin de changer la composition le jour d'un match clé... (évidemment, c'est à double tranchant et peut provoquer des "prises de tête" inutiles pour le capitaine)
philjolly

Mercredi 14 Août 2013 19:20

Sujet : Règlement > Règlements sportifs 2013-2014
Citation de wolfgangamadeus :
aucune tactique n'est possible. Si le placement est libre, on ne sait absolument pas contre qui l'on va jouer ! Émoticône
C'est en partie le hasard qui décidera...


Et si la onzième partie concerne un des quatre joueurs disputant le deuxième double, il faudra attendre que celui ci se termine.
Ceci a son importance car trois matchs consécutifs se joueront ainsi parfois sur une seule table...
En nationale, la compo sera davantage prévisible puisque l'on s'arrête au score acquis et le point-average a évidemment son importance.
philjolly

Mardi 13 Août 2013 20:47

Sujet : Règlement > Règlements sportifs 2013-2014
Citation de sinhala :
autre point de règlement. Doit on mettre les joueurs sur la feuille de match suivant leur classement ou bien peut on choisir l'ordre suivant que l'un veut partir plus tôt ou bien veut prendre sa douche pendant que se déroulent les derniers matchs?


C'est triste d'être dans une équipe dont les joueurs pensent à leurs petites préférences personnelles au lieu de penser à leurs coéquipiers et à l'équipe en général...
En tout état de cause, le placement dans la nouvelle formule sera entièrement libre et ne dépendra aucunement du classement des joueurs.
philjolly

Mardi 13 Août 2013 13:48

Sujet : Règlement > Règlements sportifs 2013-2014
Citation de Francis :
Citation de philjolly :
Soyons précis et citons les articles.
J'ai consulté l'article 12.3.1 qui mentionne l'ordre des matchs mais je n'y ai vu aucune mention concernant le déroulement simultané ou non des deux doubles.
J'ai remarqué que beaucoup de JA ont tendance à se baser sur ce qu'ils ont retenu de leurs stages d'arbitrage au lieu de citer clairement le numéro de la règle correspondante. J'ai loupé un passage dans les règlements ou alors il y a un flou plutôt gênant dans le règlement. A suivre....

En fait, ça n'est pas le fait que ce sont les 2 doubles qui est important, mais que ce sont 2 parties qui se suivent sur la feuille de rencontre. donc la première se jouera à son tour dès qu'une table se libérera, et la suivante se jouera juste après dès que la 2ème table se libère. D'ailleurs on peut très bien imaginer des situations où le 2ème double se jouera quand le 1er sera terminé, par exemple si le simple sur la 2ème table traîne en longueur. Mais c'est sûr que ça n'arrivera pas souvent.

Les capitaines avisés donneront leur compo de double une fois que le huitième match sera terminé et deux tables seront alors systématiquement libérées pour un seul double (sauf accord des deux capitaines et présence de joueurs licenciés pouvant alors arbitrer).
philjolly

Lundi 12 Août 2013 21:48

Sujet : Règlement > Règlements sportifs 2013-2014
Citation de Francis :
Citation de philjolly :
Je n'ai justement pas trouvé les règles communes du règlement (quelle rubrique ? )
Si les deux capitaines sont d'accord, cela m'étonnerait tout de même que le JA puisse intervenir pour imposer de jouer les doubles l'un après l'autre.

Les règles communes sont dans la partie "Dirigeants" (logique, non ? MDR ) : http://www.fftt.com/ttdirigeants/gestion_sportive/reglements/regles_communes.htm
Le JA peut très bien imposer que les doubles se déroulent en même temps, même si les capitaines sont d'accord pour les jouer l'un après l'autre, c'est lui qui est responsable du déroulement de la rencontre, pas les capitaines. Maintenant, on préconise quand même aux JA de suivre les demandes des capitaines s'ils sont d'accord, et si celles-ci vont dans le sens d'un bon déroulement général.


Soyons précis et citons les articles.
J'ai consulté l'article 12.3.1 qui mentionne l'ordre des matchs mais je n'y ai vu aucune mention concernant le déroulement simultané ou non des deux doubles.
J'ai remarqué que beaucoup de JA ont tendance à se baser sur ce qu'ils ont retenu de leurs stages d'arbitrage au lieu de citer clairement le numéro de la règle correspondante. J'ai loupé un passage dans les règlements ou alors il y a un flou plutôt gênant dans le règlement. A suivre....
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