Messages de Totoro - Page 6

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Mercredi 28 Mai 2008 13:37

Humm... Question de point de vue, un peu comme ci-dessous :

C'est marrant parce que quand d'autre faisaient le même genre de "second degré" à ton encontre, tu était le premier à crier à l'insulte.

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Mercredi 28 Mai 2008 13:28

Heu non, je ne mélange rien... Il faut bien que tu continue à faire jouer toutes les personnes qui le veulent, non ? Si t'as 30 joueurs, que tu fais jouer par équipe de 6 sur trois tables, pour les faire jouer en équipe de 5 avec le même nombre de tables totale, t'aura beau dire qu'il faut les faire jouer sur 3 tables par équipe, au final le temps de jeu de toutes les rencontres de la soirée sera plus grand, car les clubs ne pourront pas toutes les faire jouer sur 3 tables !

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fducorde, au lieu de proposer ce genre de championnat "batard", pourquoi ne pas avancer l'heure de début des rencontre à 20H ?

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Mercredi 28 Mai 2008 11:24

Non non, puisque tu n'a que 5 joueurs qui jouent au lieu de 6. Ton 6me joueur, tu dois créer une nouvelle équipe pour le faire jouer... Donc tu ne gagnes pas de temps, puisqu'il te faut des tables supplémentaire pour faire jouer les nouvelles équipes ! Sans parler que ton gain de temps se joue sur la suppression des doubles, qui pour moi serait une raison pour arrêter le championnat par équipe, et je pense n'être pas le seul.

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Mercredi 28 Mai 2008 11:14

Non, puisque le championnat jeune existe déjà, il se joue le samedi après-midi... Mais il y aurait sans doute moyen de rajouter une ou deux journées au moins, et d'améliorer la formule. Cependant ce n'est pas ici le débat.

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Mercredi 28 Mai 2008 11:01

Non non, en IDF, de la R2 à la dernière départementale, les rencontres de 6 joueurs en 2 groupes de 3 doivent se jouer sur 3 tables. En théorie on a pas le droit de faire jouer sur 2 tables, même si des clubs qui ont déjà aujourd'hui des problèmes de place le font parfois.

C'est déjà fait dans le 78, et au moins dans un autre département d'IDF, je sais plus si c'est le 91 ou le 92, la dernière départementale 3 possède des poules qui se jouent le jeudi soir. D'ailleurs on voit bien que cela ne convient pas aux joueurs, même si ça facilite la place pour les clubs, car il n'y a pas si longtemps dans le 78, la D3 se jouait forcément le jeudi soir. Aujourd'hui, les équipes choisissent s'ils souhaitent jouer le jeudi ou le vendredi. Et chaque année, il y a de moins en moins de poules qui se jouent le jeudi, et autre problème, les poules des D3 du jeudi sont plus faibles que celles du vendredi. Les équipes qui y montent en D2 sont donc plus faibles que les autres ! En gros, le 78 sans le vouloir a quasiment créer une D4 !

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Mercredi 28 Mai 2008 10:51

Tiens, je comprend mieux pourquoi fducorde est un fervent défenseur de la réforme dans l'autre sujet.

Sais-tu que tu ne peux pas être juge et partie ? Si tu as présenté cette réforme, tu peux voter pour via ton club, mais ne va pas la défendre avec des "il faut que" !

Pour Fabien, Sartrouville a beaucoup de jeunes, tant mieux, mais est-ce une raison pour que le championnat sénior soit mutilé ? Comme on le répète depuis longtemps, le championnat jeune départemental actuel n'a aucun intérêt. Ils devraient faire un niveau régional de ce championnat jeune, beaucoup plus de jeunes y participeraient, et notamment les "forts" qui actuellement ne jouent que en championnat sénior, et ainsi ils ne joueraient pas, ou moins, en adulte et le problème de l'horaire de fin n'en serait plus un.

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Mercredi 28 Mai 2008 10:35

Francis, tu te trompes sur un point :

La réforme ferait jouer 5 joueurs sur 3 tables... Contre actuellement 6 joueurs sur 3 tables. Pour un club ayant 5 équipes actuellement, il leur faudrait donc en ouvrir une 6me... Et avoir alors 3 tables de plus dans leur gymnase ! Ou alors sinon jouer sur 2 tables, et là on a perdu le "bénéfice" de cette réforme !

Et si j'ai une équipe en PR qui a le niveau de R1 qui monte en R2 à la fin de l'année... Un joueur qui a participé à la monté est mis sur la touche pour la première phase suivante (ou alors joue en D1, soit il voudra pas, soit il augmentera le niveau de l'équipe de D1 de façon faussée), mais si à la fin de la phase l'équipe réussi à monter en R1, hop il faudra récupérer le joueur, et l'équipe de D1 qui peut être montée en PR grâce à lui se retrouve affaiblie et redescend en D1... Quid de l'équité sportive vis-à-vis des autres clubs de D1 et PR ?

Une réforme plus intelligente aurait été peut-être de dire que les matchs doivent commencés à 20H, et que les équipes soient scratchés dès 20H30... Une majorité des gens peuvent se libérer pour 20H le vendredi soir, et même si certains joueurs auraient du mal, la majorité serait comme même ok. Parce que peut-on parler d'équipe quand on sacrifie les doubles ? Ou quand on arrive à des équipes de 3 joueurs ?

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Mercredi 28 Mai 2008 01:17

Tu sais bien que les insultes et autres insinuations valent radiations immédiates de ce forum, sauf si elles sont écrites en bleu bien sûr !

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Mercredi 28 Mai 2008 01:12

D'accord, si tu ne mets des JA que dans les salles qui ont des souçis d'horaire, ok.


J'aimerai bien que les joueurs de la R1 à la N1 répondent à ta dernière question. Il me semble qu'à leur niveau, ils peuvent se considérer comme des "sportifs". Et un sportif, pour faire de bons résultats, se doit d'avoir un rythme de vie régulier et correct, c'est à dire ne pas avoir des nuits décalés, surtout les veilles de matchs, que leur rencontre se joue à 9H, 15H, ou 20H. Donc accepter d'arbitrer des matchs de D3 qui pourraient finir à minuit, plus le temps de rentrer chez eux, je comprendrais tout à fait que mon joueur de national le refuse pour cette raison (même si peut-être la vrai raison serait que ça le saoule de voir de la D3...).

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Mardi 27 Mai 2008 18:29

Finalement, c'est un peu comme l'appendice... Ca sert plus à rien, mais on l'a toujours... Et certains (qui ont mal - remplacez l'appendice par l'amour propre pour nos classements) veulent l'enlever !

Mais Francis a (encore) raison (mais tu me diras, c'est pas dur contre Big !) Pourquoi changer 45 par 14 alors que tous les joueurs connaissent la valeur de 45 ? Et il a raison de dire que ce serait plus logique de supprimer les classements pour garder des arrondit à 100 points pret, et donc dire 1400 pour un actuel 45. Parce que Big prétend que 25 ne veut plus rien dire aujourd'hui, mais quand sa réforme chérie va passer, on aura des centaines de "mini-Big" qui arriveront pour nous jeter à la gueule : "c'est nul, 15 ça veut plus rien dire, à mon époque c'était les vraiment fort aujourd'hui c'est trop des quiches" (avec tout le respect que j'ai pour les 40, bien sûr ).
[correction : Merci Seb ]

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Mardi 27 Mai 2008 18:17

Si on en trouve pas, on sera champions !!!

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Mardi 27 Mai 2008 18:11

Ce serait une bonne idée, pour ma part je serais partant, mais quand on voit le nombre de personnes à l'entrainement à partir de mi-avril dans les clubs, je pense que t'arrivera pas à motiver une majorité de personnes à faire le déplacement !

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Mardi 27 Mai 2008 18:10

Non, il n'est pas recevable car souvent les équipes complètes de 5 se déplaceront à deux voitures, car untel viendra directement de son travail, ou doit repartir le plus vite possible au retour, etc, etc, comme c'est déjà le cas aujourd'hui, à 6, où 5 partent dans une voiture de leur club, et retrouvent le 6 me chez l'équipe receveuse.

Ton problème de n'avoir qu'une voiture est un problème interne au club. Même hors de Paris dans les départements de l'Ile de France ça nous arrive d'avoir ce problème, par exemple avec des équipes composés de 5 jeunes...

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Mardi 27 Mai 2008 18:06

Bien vu !


Re-Bien vu !

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Mardi 27 Mai 2008 18:03

Je me suis fait un tableau pour comprendre l'enchainement des matchs, et effectivement, l'idée de la répartition des matchs est très intéressante. Je crois même qu'il faudrait garder l'obligation de mettre les deux mieux classés en A et B et en X et Y, et le moins classé en bas, ça serait vraiment drôle. Et s'ils nous remettaient des saisons en matchs aller-retour, là ça deviendrait passionnant car selon le match du mois de novembre, la compo du mois de mars deviendrait un vrai exercice de style !

Tout ça bien sûr, s'ils nous remettaient deux doubles dans la rencontre. D'ailleurs, ils annoncent un gain d'une heure avec cette répartition. En lançant les deux doubles à la fin sur deux tables, ça ne boufferait qu'1/4 d'heure ou max 20 minutes de plus...

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Mardi 27 Mai 2008 17:52

C'est impossible : Beaucoup de JA du samedi après-midi sont des joueurs de départementale et R2. Mais il y aurait beaucoup moins de JA jouant en R1 ou plus haut le samedi aprèm qui seraient prêt à arbitrer le vendredi soir pour beaucoup de raisons :

-Ne pas se coucher tard la veille de leur match,
-Mais encore plus vrai, il y a beaucoup moins de joueurs en Régionale et nationale qu'en départemental... Donc on arriverai pas à trouver un nombre suffisant de JA jouant le samedi pour le nombre de matchs à juge-arbitrer le vendredi soir !

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Mardi 27 Mai 2008 17:48

Pardon ? D'où ils sortent ça ? J'aimerai bien voir leurs stats montrant une majorité favorable à des équipes de 5, et une minorité pour garder des équipes de 6 ?

En tout cas c'est clair, ils sont arrivés à leurs fins : suppression du double.

Ca sera sans moi, ça c'est clair ! Déjà que le Champ de Paris a perdu son intérêt, ils nous font le même coup sur le champ de France !


S'ils avaient lu les débats de ce forum, ils auraient vu que ce ne peut pas être des arguments recevables !

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Mardi 27 Mai 2008 17:39

Si c'est une réponse à mon message... Ben je comprend pas pourquoi mon exemple est mal choisi ? Bien sûr qu'elles (qu'ils, les infirmiers hommes comme femmes ) savent ce qu'il les attendent... Ce qui ne change pas le fait qu'ils n'ont pas leurs congés en même temps que tout le reste de leur "groupe d'amis" par exemple, d'où un bon exemple pour montrer le problème de forcer la majorité des gens à travailler le dimanche ! Tout ça sans remettre en question que certaines choses continuent à tourner le dimanche (et même le 1er janvier et le 14 juillet !), mais l'interdiction de travailler le dimanche ne l'a jamais empêché !

Excuse-moi, mais le mec qui travaille 35H dans la semaine, même s'il attend le dimanche pour faire du bricolage (sympa pour les voisins d'ailleurs !), ben il a le temps de faire ces courses de bricolage à un autre moment de la semaine !!!

Tu veux dire que tu travailles du lundi au samedi de 8H à 20H tous les jours ? Si oui, il ne faut pas que tu lutte pour l'ouverture des magasins le dimanche, faut plutôt que tu luttes pour avoir des horaires un peu plus humains !!!!

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Mardi 27 Mai 2008 11:53

Et encore, parmi ces 5 forfaits, il est possible qu'un ou deux soit imputables à d'autres raisons.
Ça pourrait être : joueur énervé par ces matchs précédents ne voulant plus jouer - personne travaillant de nuit ce soir là, ou très tôt le samedi matin, qui serait parti plus tôt - personne blessée ou "légèrement blessé" donc qui ne fourni pas nécessairement un certif médical derrière, mais qui s'arrête de jouer pour ce soir-là...

Par contre, le vrai problème c'est effectivement le nombre d'équipes incroyables qui jouent à 5. Il y aurait peut-être quelque chose à faire là dessus non ? règlement plus strict, par exemple pas 0 pour le match wo mais -1, ou alors interdiction totale de jouer avec un absent, ou, moins strict, avoir le droit de jouer à 5 qu'une seule fois par an ou au moins par phase ?