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Messages de Chgirard - Page 139

Chgirard

Mercredi 01 Décembre 2004 06:09

Sujet : Règlement > Règle du service
et si le serveur bouge légèrement la table avec sa cuisse ?

en fait c'était ni volontaire ni réellement suffisant pour faire bouger le filet et provoquer des 'lets', mais à chaque fois, ça couinait de manière désagréable.
Chgirard

Mercredi 01 Décembre 2004 06:06

Sujet : Règlement > Brûlage d'une journée...
Bien, mes pbs de connexion étant apparemment réglés, je vais pouvoir répondre à jsd02.

1. on va pas s'étendre sur votre définition de l'équité, on n'a pas la même et je suis d'accord avec <IMG SRC=smilies/rire.gif>om,

2. exemple de bidouillage, je n'ai pas à aller loin, ma poule en première phase, si tu veux vérifier sous spid , prend par exemple la journée 1 en IDF, R2 zone 1, poule B, le premier contre le huitième :
clts des joueurs du club A : 1962 1973 1890 1733 1953 1537
clts des joueurs du club X : 1386 815 698 682 650 wo

Super rencontre non ?

Le club de l'équipe X a en fait décalé ses équipes 2 3 4 en 3 4 5 et elles jouent toute la montée... Certains des joueurs de ce club ont joué deux fois la même journée dans des équipes différentes pendant les autres journées, et des exemples comme ça il en a tellement qu'on ne parle plus que des records ( comme Mulhouse et ses 6 '50' en nationale 3 )

3. Si je comprend bien ce que tu veux dire, c'est que le remplaçant qui a joué dans l'équipe du dessus a réellement remplacé un absent et qu'il ne s'agit ni d'une bidouille, ni d'un renfort opportuniste. Je veux bien te croire sur parole, je sais très bien que les absences sont inévitables durant une saison et qu'il faut bien faire avec.
Mais pour la troisième fois, il ne s'agit que d'un loupé, ce n'est pas un problème de réglement ( l'article 17.2 est suffisamment clair là dessus et lui, il n'est pas nouveau ). Le raisonnement aurait EXACTEMENT le même si vous aviez joué dans une poule incomplète et que la journée précédent ce match vous étiez exempt.

Je peux cependant tout à fait comprendre que la maladresse de vos adversaires posant une réclamation opportuniste et inutile ait achevé de vous énerver.
Chgirard

Mercredi 01 Décembre 2004 05:28

Sujet : Général > La colle va etre enlevée ?
précision : science et avenir n'a pas fait un sujet sur les colles utilisée au tennis de table !!! mais sur l'ensemble de tous ces nouveaux produits qu'on utilise quotidiennement
Chgirard

Mercredi 01 Décembre 2004 05:26

Sujet : Général > La colle va etre enlevée ?
ce ne serait pas la première fois que l'on découvrerait des choses après coup, c'est à dire quand le mal serait fait...

le sciences et avenir du mois dernier ( ou avant ) a justement abordé ce sujet, et en gros, SI ces colles ont des effets nocifs ( à faible dose, à certains âges, si on respire, si on des coupures aux mains etc ) ce sera tant pis pour le consommateur, comme d'hab
Chgirard

Lundi 29 Novembre 2004 01:24

Sujet : Règlement > Recherch spécialist régle ch par equip
L'exemple que j'ai en tête concerne Levallois qui a supprimé plusieurs équipes sur 2 ans ( dont deux en nationale si je ne me trompe ) sans problème à ma connaissance, les équipes réengagées en dessous ont simplement changé de numéro pour tenir compte de ces suppressions.

Les problèmes que je vois sont de deux ordres :

1/ imaginons que la deuxième R1 que tu veux supprimer vienne de monter, cela pourrait être assimilé à un refus de monter. Le réglement prévoit que la première fois, ça passe, mais si c'est la deuxième fois que vous refusez la montée, vous n'avez pas le droit d'accéder à cette division les deux années qui suivent,

2/ vous prévenez trop tard, les poules sont déjà faites, le bénévole qui doit tout recommencer s'énerve un peu ( on peut parfois le comprendre ) et il peut être tenté de se venger...

Mais bon, entre gens de bonne compagnie, tout est possible.
Chgirard

Lundi 29 Novembre 2004 01:17

Sujet : Règlement > Classement indiciaire
oups ...désolé, fallait lire :

'la FSGT ne fait pas de MISE A JOUR à mi saison'
Chgirard

Lundi 29 Novembre 2004 01:16

Sujet : Règlement > Classement indiciaire
Salut ping04, content de voir un alsacien de plus à bord, tu joues où ? j'ai aussi joué en AGR ( cttobenheim).

Tu peux rajouter à l'impeccable résumé de Francis la FSGT (fédération sportive et gymnique du travail ) qui a aussi son système de classement (en gros, l'ancien système de la FFTT avec les +1/-1...). Je sais que le responsable des classements de la FSGT 75 ne s'empêche pas de jeter un coup d'oeil sur les classements donnés par la FFTT, mais même s'ils sont identiques dans la plupart des cas en début d'année, la FSGT ne fait pas de mis à mi saison, donc des décalages se créent nécessairement.
Chgirard

Lundi 29 Novembre 2004 01:03

Sujet : Règlement > Brûlage d'une journée...
Migennes,

1/ C'est bien ce que je disais, c'est un loupé, d'autant plus compréhensible que c'était la première année que c'est comme ça, mais cela n'a rien à voir avec l'équité sportive et vous vous êtes faits piégés PARCE QUE vous avez bidouillé les équipes.

2/ Ce réglement doit changer ? je ne sais pas, mais pourquoi pas et si tu es sûr de tes arguments, tu auras certainement l'oreille des responsables de ta ligue car tout le monde sait que les réglements sont perfectibles, surtout la première année.

3/ tu dis :
"bidouiller ou changer les equipes c'est en fonction des objectifs de chaque club, de ....."
J'espère bien que vous avez des motifs valables pour faire ces manips !!! parce que ce serait vraiment désespérant de biaiser des rencontres sans raison. Maintenant, si je fais 80 km en R2 pour jouer 3 NC ( je suis petit 25 ), on peut toujours me dire que mes adversaires ont leurs raisons de me gacher la soirée, ça me fait une belle jambe.

4/ " tous les clubs sont dans ce cas la. "
Affirmation gratuite pour vous justifier ?
On peut commencer par mon club qui n'a pas fait cela depuis 3 ans et demi que j'y suis, par construction, tous les petits clubs qui n'ont qu'une équipe ( donc les règles de brûlage ne respectent pas l'équité sportive selon ta manière de raisonner ? ) et je laisse la parole à tous les clubs qui ne le font pas non plus.

5/ " Le match s'est bien passé "
Tant mieux...mais je ne vois pas pourquoi il aurait dû mal se passer ?
Chgirard

Lundi 29 Novembre 2004 00:47

Sujet : Général > équipes incomplètes
Mettre le nom d'un joueur réellement absent est tout simplement de la triche et je crois que dans un cas comme celui un président de club peut être déchu de sa présidence voir de sa licence ( le cas dont je me rappelle vaguement était peut être plus compliqué ).

L'amende est justifiée car elle pousse à avoir le minimum de politesse consistant à venir à un match convenu.

La règle en IDF est aussi de 1 point en cas de défaite et 0 si joueur absent et cela me semble logique.

Je pense qu'on peut difficilement être plus clair, non ?
Chgirard

Vendredi 26 Novembre 2004 18:35

Sujet : Règlement > Brûlage d'une journée...
et que penses tu de ma proposition que tu as pu lire dans un autre sujet ?
Chgirard

Vendredi 26 Novembre 2004 17:54

Sujet : Règlement > Brûlage d'une journée...
Gilbert,
j'ai dit 'bidouiller', pas 'tricher' et effectivement, on peut bidouiller dans le respect du réglement

mais là, non seulement, ça bidouille, mais en plus ça bidouille mal, ça se fait sanctionner et puis ça vient pleurer, faudrait pas pousser quand même...

maintenant, je suis d'accord à 100 % avec toi pour dire que ces règles de brûlages sont mal faites.
Chgirard

Vendredi 26 Novembre 2004 17:36

Sujet : Compétitions > Descentes de N3 en PN IDF
Les articles du titre 3 décrivent les règles pour chaque division masculine de manière explicite ( enfin, si l'on veut =) )

Les articles du titre 8 décrivent les principes généraux ( par exemple, ne pas repêcher des 8ème de poule ) à respecter et les cas particuliers ( forfait, croisement d'équipes d'un même club, refus de monter, non respect des classements minis etc...).

Donc,

1/ sauf cas particuliers, les descentes de nationale en PN sont équilibrées par les 6 et 7ème de PN : si 0 descente de nationale, 2 meilleurs 7ème maintenus, si 1 descente, le meilleur 7ème etc...

2/ si une place se libère pour une AUTRE RAISON, on commence par maintenir une équipe supplémentaire, puis après seulement une montée supplémentaire de R1.

D'où la rareté d'une montée supplémentaire de R1 en PN, car il faudrait deux événements exceptionnels.
Chgirard

Vendredi 26 Novembre 2004 16:48

Sujet : Compétitions > Résultats du championnat de paris ?
oui, on ne va quand même pas reprocher à la ligue d'IDF d'organiser un championnat intéressant et qui a du succès parce que le système de classement est mal fait... ( sous l'angle nombre de match j'entends ).

Rien n'empêche les autres ligues d'en faire de même
Chgirard

Vendredi 26 Novembre 2004 15:56

Sujet : Compétitions > Montées de PN en N3
La seule différence entre la RP et d'autres régions, c'est la densité, d'où plus de mouvements, d'où plus de clubs qui font le yo-yo.

Pour faire simple, la PN d'iDF 'apparaît' plus forte parce qu'à un instant 't' ( pour une phase donnée ) il y a plus d'équipes qui ont grosso modo le niveau de la nationale que de montées possibles. Mais l'année suivante, les cartes sont redistribuées, beaucoup de mutations et tout recommence.

C'est aussi valable pour les autres divisions d'IDF, cela fait deux années consécutives que nous jouons en première phase le maintien en R2 contre des équipes qui descendent de R1 !
Chgirard

Vendredi 26 Novembre 2004 15:36

Sujet : Règlement > Recherch spécialist régle ch par equip
Tout ce que je peux te conseiller est de consulter ta ligue car vu les précédents, j'ai l'impression que c'est traité au cas par cas.
Chgirard

Vendredi 26 Novembre 2004 15:29

Sujet : Règlement > Brûlage d'une journée...
Migennes, as tu regardé l'article suivant sur le brûlage, le 17.2 ? Il me semble que c'est celui que tu dois appliquer dans votre cas.

Si vous êtes effectivement perdant sur tapis vert, c'est tout ce que tu veux, un loupé, un réglement compliqué, voire inadapté, mais SVP, ne monte pas sur les grands chevaux de l'équité ou du fair play, ce sont des arguments usés à la corde. De plus, votre large victoire montre que vous auriez sans doute pu gagner sans ce joueur.

La seule vraie équité est que le réglement soit appliqué de la même manière pour tout le monde, or, comme tu le dis toi même, vous n'êtes pas dans la même situation.

Enfin, j'en ai marre de voir des championnats faussés par des clubs qui bidouillent les équipes dans tous les sens et à tous les niveaux. Manifestement, vos deux clubs ont bidouillé, l'un se fait prendre ( à confirmer ) et je ne vais sûrement pas pleurer !
Chgirard

Vendredi 26 Novembre 2004 15:14

Sujet : Général > Drôle d'interview sur France 3 Normandie !
DOMS, tu prends le commentaire le plus soft de tous les intervenants pour atténuer ce décalage. Mais même Voltaire parle de 'parti pris du journaliste ' et là se trouve bien le fond du débat.

Maintenant,
. en tant que responsable du SPO, tu es en droit de te réjouir de la bonne image reflètée par ce reportage et elle sans doute méritée,
. en tant que responsable 'com' de la ligue, tu es en droit de te réjouir qu'il y ait une couverture télé d'un match de ping,

Mais, tu peux admettre que Yport ne soit pas tout à fait satisfait de l'image déformée et sans doute imméritée qui transparait de ce reportage et que tous ceux qui l'ont vu ont perçue.
Chgirard

Mercredi 24 Novembre 2004 03:28

Sujet : Compétitions > Résultats Régionale 2 zone 1 IDF
POULE B

montée certaine pour St rémy
descente certaine pour Ennery

7ème place pour Viry chatillon 2 au setaverage contre Nanterre et je ne vois pas comment ils pourraient battre st rémy
Chgirard

Mercredi 24 Novembre 2004 03:21

Sujet : Règlement > Classement minimal pour certaines divs
patriced, je crois qu'effectivement tu as lu quelque peu en diagonale.

1. je propose que l'on fasse sauter les clts minis, justement parce que cela n'embête que les clubs qui n'ont pas d'autres solutions

2. même si tu penses que les magouilles ne sont pas fréquentes (c'est encore à voir ), elles ont des impacts multiples en cascades sur plusieurs poules ( une inversion d'équipe implique au moins deux poules ) et sur plus d'une phase.

Et franchement, quand tu as 6 numérotés qui jouent 6 '50', on est bien loin de la simple attitude qui consiste à vouloir toujours jouer en perf.
Il faut bien voir qu'avec le réglement actuel, en première phase, toutes les poules qui comprennent des équipes 2, 3... etc sont susceptibles de voir leur résultat faussé par de telles manip. Et lorsqu'un club est victime d'un tel procédé, on peut s'attendre à ce qu'il en fasse autant le coup suivant et par effet d'entrainement, on verra de plus en plus de cas.
Chgirard

Mardi 23 Novembre 2004 17:54

Sujet : Règlement > Classement minimal pour certaines divs
tu peux développer nathan7 ?
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