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Classement minimal pour certaines divs

pingcoolo

Lundi 15 Novembre 2004 11:32

Il arrive souvent que l'on joue des joueurs ayant 3 ou 4 classements de moins dans une journée de championnat et on est un peu déçu d'etre venu. Je ne parle pas d'exceptions soit une journée par phase car moi meme j'aime jouer des joueurs plus forts , mais la repetition de joueurs faibles en 2 (par rapport à la div , rien de péjoratif). Ex : j'ai joue un 70 , 1 80 et le fameux wo et une 75 F et au prochain match je joue un 65 et 75 , motif des équipes qui lourdent mais il y en a tout le temps . Je suis 45 et nous ne jouons meme pas la montée et j'évolue en PR IDF, alors jouer un match intéressant sur deux , NON . Exemple un 45 peut evoluer en PN et je serais un sacré boulet à part pour la 3eme mi-temps où j'excelle.
Résumons : je suis pour un classement minimal par div et pas ceux ridicules qui sont en place , un 50 en N3 il me semble et 60 pour jouer en régional .
lapin2

Lundi 15 Novembre 2004 11:40

A ma connaissance, il n'y a pas de limite pour la reg, tu peux aligner un NC.
Le problème d'une eventuelle limite, c'est qu'en cas d'absence d'un titulaire ou de mutation, un petit club n'aura pas forcement de remplaçant au classement suffisant.
Donc je suis contre et archi-contre.
Polska

Lundi 15 Novembre 2004 11:53

Si il y a des limites à partir de National je crois. C'è min. 50 en N3.
Mais si Francius était ds les parages il pourrais confirmer.
baldor

Lundi 15 Novembre 2004 13:45

C'est 40 en N2
lapin2

Lundi 15 Novembre 2004 13:51

Ca ne me choque pas qu'en nationale, il y ait des limites car un club qui a une équipe en nationale comprend un effectif assez nombreux et doit avoir une réserve de joueurs suffisante. Pour la reg, c'est pas le cas.
pingcoolo

Lundi 15 Novembre 2004 15:02

Lapin

Tu penses pas qu'un club evoluant en rég devrait pouvoir aligner au moins 45 ou 50 en remplacement , cela eviterait de monter des équipes pour ensuite les laisser tomber. Je parle de limite de classements en proportion avec la div , 45 en régionale 2, 40 en R1 et 50 en PR par exemple . Un 40 en N2 , c'est le reglement mais en general un belle erreur de casting , 25 en N2 je pense. <IMG SRC=smilies/boire.gif>
chrisgir

Lundi 15 Novembre 2004 15:31

C 65 en régionale mais le règlement dit que l'on peut jouer avec un joueur moins bien classé si aucun joueur mieux classé ne joue dans les équipes en dessous
foliop

Lundi 15 Novembre 2004 15:56

chrisgir > jetais 75 lanée derniere et jai joué la 2eme phase en R3
jai meme fait un match en R1

et pourtant dans mon club ya bcp de plus bas classés
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Chgirard

Lundi 15 Novembre 2004 16:57

En nationale, il y a obligation d'être complet avec les restrictions suivantes
pro a / b, mini 100ème / 200ème
n1 - n2 - n3 : mini 30 - 40 - 50

Ces minis en clt sont identiques pour les féminines ( donc, en point faut retirer 350 ).
En IDF, je crois qu'il y a une limite en PN en suivant la dégression de la nationale, soit 60, MAIS on peut avoir un joueur absent.

Les règles du brûlage sont mal faites car :
1. elles permettent des inversions d'équipe, tentation auquelle peu de club résiste
2. les minis sont ridicules ( 50 en nationale 3 ou non classé ) et ne peuvent que bloquer un jeune en pleine progression qui n'aurait pas encore les points
3. elles ne distinguent pas le nombre, donc, si on peut encore comprendre arrive avec un 50 en nationale 3, il est anormal que l'on puisse venir avec 6 '50' comme mulhouse en nationale 3.
4. elles ne tiennent pas compte de la réalité du championnat :
. les montées/descentes se jouent généralement sur un match
. les clubs jouent ces montées sur plusieurs équipes, parfois dans la même dévision
. devoir remplacer un joueur sur 6 de temps en temps sur l'année est normale, ce n'est pas une magouille, c'est un accident.

Bref, je pense qu'il ne faudrait compter des brûlages QUE lorsque l'équipe inférieure comprend des joueurs plus forts dans la même journée et le limiter à 2 dans l'année ( on ne peut pas descendre à 1 car il reste des cas où prendre un plus 'faible' est justifié, par exemple, c'est parce que c'est le seul à avoir une voiture ).

Ainsi, après une inversion d'équipe, cela fait 6 joueurs avec '1' au compteur et ils ne peuvent plus jouer au dessus sans être brûlé.

En revanche, lorsqu'il manque un joueur dans l'équipe 1 et que le remplaçant est le meilleur des joueurs restants, le compteur ne bouge pas et l'équipe peut prendre ce remplaçant autant de fois qu'elle le souhaite dans l'année sans qu'il soit brûlé.
Chgirard

Lundi 15 Novembre 2004 16:59

RECTIF : ( 50 en nationale ou non classé c'est pareil )
draculito

Lundi 15 Novembre 2004 17:41

Pour la question des classements minimum, faudrait-il adopter un classement équivalent pour l'équipe, qui correspondrait à la somme des points des joueurs ?

Exemple, pour une N3, le classement équivalent minimal pourrait être 12000 pts, soit 6x25 à 2000 points.
foliop

Lundi 15 Novembre 2004 17:55

draculito > en soit cest une bonne idée seulement les clubs ne pourront plus faire jouer leur petit joueur et on sait que cest ce type d'experience qui font progresser les jeunes joueurs
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jirhum

Lundi 15 Novembre 2004 18:03

Chgirard a dit RECTIF : ( 50 en nationale ou non classé c'est pareil )
...

moi j'ai vu VGA 2 - montpellier2 et le 45 en B de montpellier qui est est un jeune a tapé le 900 de VGA...

le classement ne veut pas toujours dire grand chose, nottament chez les jeunes qui s'entrainent +20h/semaine ...
draculito

Lundi 15 Novembre 2004 18:10

> foliop > ils le peuvent à condition de compenser un joueur en-dessous de la moyenne requise (dans l'exemple, 2000 pts) par un joueur au-dessus de la moyenne.
Ex : 6x25 à 2000 pts, ou 4x25 à 2000 pts, 1 joueur à 2200 et 1 dernier à 1800.
Francis

Lundi 15 Novembre 2004 18:29

"En nationale, il y a obligation d'être complet avec les restrictions suivantes
pro a / b, mini 100ème / 200ème
n1 - n2 - n3 : mini 30 - 40 - 50"
Voilà, tout est dit Chgirard. <IMG SRC=smilies/ok.gif>
Pour les Championnats Régionaux et Départementaux, ce sont les Ligues et les CD qui fixent la règle.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
chrisgir

Lundi 15 Novembre 2004 19:07

Oui mais il joue bon 35 le 45 de montpellier (y a qu'à aller regarder ses points)
chrisgir

Lundi 15 Novembre 2004 19:10

Il a les points bon 40 et c'est pas fini
lapin2

Lundi 15 Novembre 2004 21:21

Certes un club en reg a peut être un 45 ou un 50 qui évolue dans une équipe en dessous, mais pour compenser une absence d'un titulaire de l'équipe de reg doit on sacrifier une équipe complète au risque de la faire descendre ?
fafa15

Lundi 15 Novembre 2004 21:36

Que faire quand il ne s'agit pas d'une absence ou d'une blessure ?
Lorsque les titulaires ne sont pas vraiment du niveau et que tout le monde s'ennuie.
Exemple : une équipe de N3 avec 25 25 35 35 40 50
Toute ressemblance avec des personnes existantes serait le fruit du hasard <IMG SRC=smilies/mdr.gif>
lapin2

Lundi 15 Novembre 2004 23:40

Une équipe pareille joue en N3 ? Ca correspond plutot à une R2 en IDF ... Ils devraient pas tarder à descendre.
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